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opinion Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?

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Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?
#1

Bon, celui-là il me manquait comme thread.

J'ai mis longtemps à le conceptualiser, mais là, je crois que c'est bon.

C'est parti...

Putain, 24 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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#59126
Le problème est toujours le même : l'amalgame entre manifestants et casseurs. Personne ne soutient les casseurs, mais ils sont toujours utilisés pour discréditer un mouvement de contestation, c'est tellement facile.
Quant à la police, ben il est aussi plus facile de s'en prendre aux manifestants qu'aux dangereux black blocks.
Et au final c'est le droit même de manifester qui sera remis en question.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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#59127
Citation :
Et au final c'est le droit même de manifester qui sera remis en question.

Il l'est déjà en pratique : avec les violences policières, je connais énormément de gens qui n'osent plus aller manifester. Même dans ma ville où pourtant, avec sa tradition ouvrière et syndicale, les manifestations se passaient généralement sans violence* et les gens allaient auparavant manifester en famille, en poussant des poussettes et tout.

* si on excepte les dockers et, évidemment, les agriculteurs, qui eux, ne sont jamais inquiétés.

Sinon, attention aussi au terme de "violence" : même si ça produit des images spectaculaires, une poubelle cramée ou un abribus pété, ça n'a rien à voir avec la violence subie par les êtres humains.

Citation de 3LEK (voir le message) :
Citation de pantoufles (voir le message) :
ai vu également une policière stagiaire poursuivie par une horde de mâles cagoulés, digne d'un autre age, et sauvagement frappée à terre. Ou sont donc les convictions féministes, dans ce cas ? Il y aurait deux poids deux mesures ?

On sait bien que les féministes ont toujours eu une indignation à géométrie variable

Je suis scié de ce propos que je trouve scandaleux. En gros, il dit que les féministes se foutent qu'une nana soit agressée si c'est une policière ?
C'est du délire. Si on peut accuser les féministes (généralisation sacrément problématique) d'indignation à géométrie variable, ça serait plutôt sur leur manque de conscience des maltraitances de classe et de race. Sinon, énormément de féministes sont par ailleurs des bourgeoises dont la pensée s'accomode très bien de la présence, voire de la violence policière quand il s'agit de préserver leur classe.
De toute façon, généraliser "les" n'a aucun sens : les mouvements féministes sont extrêmement divers.

Quoi qu'il en soit, les féministes réagissent aux questions féministes. Je n'ai pas le contexte pour savoir si dans le cas dont on parle, l'agression est du fait que le flic soit une femme.
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  • ronanr
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#59128
Citation de Will Zégal (voir le message) :
les agriculteurs, qui eux, ne sont jamais inquiétés.


Non seulement ils ne sont pas inquiétés mais en plus les forces de l'ordre sécurisent leurs interventions et même les aident à faire leurs blocages. Et pour finir le gouvernement accède à leurs revendications, revenant même en arrière sur des lois de santé publique.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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  • Elemmir
  • venuxdeluxe
#59129
Navanethem Pillay, prix Nobel de la paix 2026 : la notion de "génocide" est au cœur des réactions de tous les cryptofachos et autres MAGA ..... Est-ce si difficile d'être honnête ???????

"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............There's also a negative side."

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  • Elemmir
#59130
Citation :
les agriculteurs, qui eux, ne sont jamais inquiétés.
Pas faux, mais....Il font partie de ces corporations, comme les cheminots, routiers ou autres qui ont plus la capacité de bloquer un pays que d'autres. Enfin, il faut se rappeler, il y avait quand même pas mal de blindés de la gendarmerie face aux agriculteurs, tout près de Rungis. Si demain, certains fonctionnaires font une action pour bloquer, les dossiers seront en souffrance, ou sous traités ailleurs, et au final c'est l'usager qui en fera les frais. Quand au bordel dans les manifs, tout le petit monde politique s'accuse mutuellement soit de répression, ou de laxisme, choisis ton camp, camarade, et pendant ce temps, le pays n'avance pas.
Citation :
Sinon, attention aussi au terme de "violence" : même si ça produit des images spectaculaires, une poubelle cramée ou un abribus pété, ça n'a rien à voir avec la violence subie par les êtres humains.
Oui, mais la, on est souvent dans une autre dimension, avec des dizaines de milliers d'euros de dégâts, comme ceux qui dégradent des établissements scolaires, ou des bibliothèques.
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  • 3LEK
#59131
Citation de venuxdeluxe :
Le chaos profite à certains ......Y aura-t-il des élections en 2027 , ou bien ? ...... ( chaos national + guerre en Europe = mise en place de l'article 16 de la Constitution ) ....il y a un précédent .

Ça fait longtemps que je crois à une guerre "providentielle" avant les élections..

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

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  • Elemmir
  • Ho'Dog
#59132
Citation :
. Je n'ai pas le contexte pour savoir si dans le cas dont on parle, l'agression est du fait que le flic soit une femme.

Apparemment les images ont été diffusées à la tv. Est ce que il y avait le son aussi ? Moi j’ai vu ces images sur les réseaux, et à moins que le son ait été rajouté aux images ce que j’ai entendu ne laissait pas de doute au fait que c’était une femme ( « Tuez la cette sale pu.e »).

Citation :
Ça fait longtemps que je crois à une guerre "providentielle" avant les élections..

Le doute est effectivement permis

Citation :
Oui, mais la, on est souvent dans une autre dimension, avec des dizaines de milliers d'euros de dégâts,

Les dégâts matériels ça se remplace (même si je ne cautionne pas certains dégâts comme par exemple un établissement scolaire neuf à Nantes qui a cramé ou tout dégâts sur des véhicules de pompiers).
Les dégâts humains physiques et psychologiques c’est autre chose.

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  • 3LEK
  • Elemmir
  • Ho'Dog
#59133
Citation de kosmix (voir le message) :
es agriculteurs, qui eux, ne sont jamais inquiétés.


Vous parlez de ceux de la FNSEA ou pire de la coordination rurale, ces extrêmes droitards anti normes.
Car ceux de la Conf curieusement se font plus facilement arrêter ou mis en garde à vue.
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  • Will Zégal
  • Ho'Dog
  • JohnnyG
  • Elemmir
#59134
J'irai manifester demain au cotés des jeunes si le mouvement continue. Ouais je suis vieux et pas en forme. Mais bon j'ai pas envie de les laisser tomber. Ce serait bien que l'on soit plus nombreux à les accompagner.
Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

 

 
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  • BBmiX
  • Ekladam
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  • Elemmir
  • darinze
#59135
Citation :
Soot_and_Stars[/user]
Vous parlez de ceux de la FNSEA ou pire de la coordination rurale, ces extrêmes droitards anti normes.
Car ceux de la Conf curieusement se font plus facilement arrêter ou mis en garde à vue.


:8O:


https://soundcloud.com/kibutz
https://soundcloud.com/cubik-lab

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#59136
Citation de Ekladam (voir le message) :
Pourtant , renseigne-toi aussi de ton coté avant de dénigrer ce que j'avance . Pourtant tu récoltes des pouces, sans doute des personnes qui préfèrent te croire. Tu sembles bénéficier d'une meilleure image.
Tu es quand même sacrément gonflé de pourrir pantoufles. C'est dommage, avant ton edit, tu semblais moins offusqué...

D'abord, dans ton premier post, par une construction maladroite, volontaire ou non, tu amènes à croire que les forces de l'ordre utilisent le HK G36 autant que "les matraques qui frappent, les gaz qui asphyxient et les bras qui étranglent" lors de manifs étudiantes.
Ensuite, après avoir éborgné pantoufles, tu viens dire que selon une "source pourtant sérieuse", difficile à mettre en doute, et qualifiée - au passage, nous n'avons pas d'autre choix que de te croire - deux HK G36 par bataillon pourraient être présentes lors de certaines manifestations. Pour rappel, un bataillon, c'est une centaine d'agents. C'est ça qui te navre, deux armes pour cent policiers?
As-tu réfléchi à la présence de ces deux armes (présence non systématique à en croire ta source) ? Je pense qu'elles sont juste là en appui, au cas où des manifestants utiliseraient des armes létales. C'est ça qui te navre?

Ou bien ce qui te navre, c'est juste cette violence, et tu cherches juste une raison de te navrer encore plus.

Citation de Ekladam (voir le message) :
De quoi rassurer les politiciens qui nient le droit et les revendications de ceux qui les ont élus.
Ce qui pourrait les rassurer vraiment, c'est qu'un bataillon entier de forces de maintien de l'ordre soit équipé de cette arme ou d'un équivalent.
On n'en est pas encore là, la France n'est pas l'Iran.
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  • Coyote14
  • pontchartrain
#59137
Citation :
Ensuite, après avoir éborgné pantoufles, tu viens dire que selon une "source pourtant sérieuse", difficile à mettre en doute, et qualifiée - au passage, nous n'avons pas d'autre choix que de te croire -
Bon, il m'a pas trop éborgné non plus, car je suis en train d’écrire une petite chanson.
J'ai aussi vu un 4 X4 de la Police un peu fou (genre Land Rover, je crois) exécuter des manœuvres autant dangereuses qu'hasardeuses au milieu de manifestants apeurés. C'est pas cool de la part de Policiers qui normalement sont formés pour contrer des situations difficiles. J'ai vu aussi, de l'autre coté de la barrière des salles de classe, du mobilier scolaire tout neuf tout bousillé (acheté à prix d'or à l'Ugap, au passage). Ce sont les *** qui se lèvent le matin qui vont payer, c'est pas grave. Des gestes destructeurs que j'ai vraiment du mal à comprendre. Oui, tout le monde est à bout en ce moment, plus grand chose ne tourne rond, ni dans ce pays, ni sur la terre entière. Je ne pense pas que c'est une raison suffisante pour tout péter de la sorte, non ? Oui, le gouvernement est sourd. Oui, oui, on le sait deja. C'est un peu comme si j' attrape un coup de sang, parce que je joue parfois de la ***** et d'un seul coup, je balance énervé mon propre clavier par terre, c'est un peu pareil. Sept minutes pour rédiger un message, car je tape d'un doigt, j'aurais sans doute mieux fait d’écouter "Mistral Gagnant" de Renaud, et d'ouvrir mon beau livre de théorie musicale. Malgré tout, je profite d'un espace de liberté pour exprimer mes sentiments. Prochain RDV "C'est la ville, le soir", une chanson faite avec les moyens du bord, mixée à l'a peu près, mais je pense, touchante. Bonne musique.
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  • BBmiX
  • Feupied
  • 3LEK
#59138
Citation de Krapod (voir le message) :
Citation de Ekladam (voir le message) :
Pourtant , renseigne-toi aussi de ton coté avant de dénigrer ce que j'avance . Pourtant tu récoltes des pouces, sans doute des personnes qui préfèrent te croire. Tu sembles bénéficier d'une meilleure image.
Tu es quand même sacrément gonflé de pourrir pantoufles. C'est dommage, avant ton edit, tu semblais moins offusqué...

D'abord, dans ton premier post, par une construction maladroite, volontaire ou non, tu amènes à croire que les forces de l'ordre utilisent le HK G36 autant que "les matraques qui frappent, les gaz qui asphyxient et les bras qui étranglent" lors de manifs étudiantes.
Ensuite, après avoir éborgné pantoufles, tu viens dire que selon une "source pourtant sérieuse", difficile à mettre en doute, et qualifiée - au passage, nous n'avons pas d'autre choix que de te croire - deux HK G36 par bataillon pourraient être présentes lors de certaines manifestations. Pour rappel, un bataillon, c'est une centaine d'agents. C'est ça qui te navre, deux armes pour cent policiers?
As-tu réfléchi à la présence de ces deux armes (présence non systématique à en croire ta source) ? Je pense qu'elles sont juste là en appui, au cas où des manifestants utiliseraient des armes létales. C'est ça qui te navre?

Ou bien ce qui te navre, c'est juste cette violence, et tu cherches juste une raison de te navrer encore plus.

Citation de Ekladam (voir le message) :
De quoi rassurer les politiciens qui nient le droit et les revendications de ceux qui les ont élus.
Ce qui pourrait les rassurer vraiment, c'est qu'un bataillon entier de forces de maintien de l'ordre soit équipé de cette arme ou d'un équivalent.
On n'en est pas encore là, la France n'est pas l'Iran.


Je n'ai pas l'impression d'avoir "pourri" ou "éborgné" (contrairement aux forces de l'ordre lors de manifs) qui que ce soit (vive les superlatifs), face à l'accusation de colporter un mensonge j'ai répondu et montrer que j'étais factuel.

Je voudrais simplement préciser un point : la présence de HK G36 chez les forces de l’ordre lors de certaines manifestations est un fait documenté, contrairement à ce que laissait entendre la réponse de Pantoufles. J’ai d’ailleurs apporté les références qu’il demandait.

Citation :
- au passage, nous n'avons pas d'autre choix que de te croire -


Ben si, c'est documenté en cherchant sur le net. Des faits de "bavures" avec ces armes ainsi que leur présence lors de manifs.
J'ai d'ailleurs posté un lien que tu sembles ignorer.

Que ces armes soient présentes en appui, pour répondre à une éventuelle menace létale, est une explication que je peux entendre. Mais cela ne m’interdit pas de trouver leur présence préoccupante (pour rester modéré). Mon niveau de "navritude " m’appartient, et je ne vois pas en quoi tu peux en déduire que je cherche simplement des raisons supplémentaires de m’indigner.

Pour le reste, je constate que ces échanges prennent souvent une tournure qui me lasse. Je ne souhaite pas prolonger les discussions dans lesquelles les réponses prennent la forme d’attaques personnelles ou de procès d’intention.

J’ai encore le sentiment sincère qu’un certain nombre de membres, voire de modérateurs, n’apprécient guère ma présence ni mes interventions sur ce forum. C’est pourquoi je vais essayer de me faire beaucoup plus discret.

Bonne suite et bon W.E. à tous.tes,

Ex Prétextat .
Quand tu es heureux tu profites de la musique mais quand tu es triste tu comprends les paroles .

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  • pantoufles
#59139
Je pense que tous ces réseaux sociaux ne sont pas fiables pour expliquer une info, ou tout est déformé politiquement, ou tout est amplifié. Reste donc, pour s'informer, soit son opinion personnelle, son vécu, et peut être la presse écrite, peut être un peu plus objective que la TV, rien n'est sur. Mais il existe aussi Arte, la chaine LCP, ou d'autres. Je ne crois pas que France 2, ou CNews soient neutres non plus. Les montages de sujets se font à grands coups de ciseaux, mais c'est pas nouveau. Le problème numéro 1, encore et toujours selon moi, c'est l’excès du portable, et ses dérives, devenu une véritable drogue, presque une secte. Après, je peux comprendre aussi que ça soit un outil de boulot, ou de distraction, mais la c'est devenu excessif. Aujourd'hui, tout va bien trop vite pour moi, pour le vieux *** que je suis devenu.
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#59140
Citation :
Reste donc, pour s'informer, soit son opinion personnelle, son vécu, et peut être la presse écrite, peut être un peu plus objective que la TV, rien n'est sur. Mais il existe aussi Arte, la chaine LCP, ou d'autres. Je ne crois pas que France 2, ou CNews soient neutres non plus......


La télé manipule les images ....c'est plus ou moins flagrant suivant les "propriétaires" .... ARTE est clairement anti-Russe , comme beaucoup d'autres ...qui ne connaissent rien des tenants et aboutissants ( remontant à la chute du mur de Berlin ! ) ou ne veulent pas savoir ......! Derrière les infos il y a des milliardaires ; hasard ?!? Bien sûr que non !
Si vous voulez une information argumenté , critique , "objective" , intelligente .....il y a les médias " BLAST " " Le Monde Diplomatique " " POLITIS " ...... Pour vomir il y a un choix plus vaste !

A l'instant ou j'écris , le journal TV parle des fraises ....... Question du journaliste : " alors elles sont bonnes ? " Réponse du passant : " Oh oui elles sont bonnes ! " ça c'est de l'info ! ! !

"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............There's also a negative side."

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  • BBmiX
  • Ho'Dog
#59141
Citation :
La télé manipule les images ....c'est plus ou moins flagrant suivant les "propriétaires" .... ARTE est clairement anti-Russe
Anti Russe, ou anti chef du Kremlin ? C'est pas la même chose.
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  • ronanr
  • venuxdeluxe
#59142
Citation :
Si vous voulez une information argumenté , critique , "objective" , intelligente .....il y a les médias " BLAST " " Le Monde Diplomatique " " POLITIS "

Mets plus de guillemets sur "objective".
Tu n'as pas d'information "argumenté, critique, objective, intelligente" si tu n'es pas en mesure d'entendre un avis contradictoire.
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#59143
Anti Russe ! Pour ce qui est du " Tsar " l'affaire est entendue ......Comme tous les autocrates autour du Globe , qu'ils soient à l'ouest , est , sud ou nord ! ! Je n'ai aucune confiance dans les gens qui concentrent trop de pouvoirs ..... que ce soit des politiciens de tout poils ou des entrepreneurs ......Dans le monde de la musique qui nous concerne ici , j'ai connu divers producteurs , responsables de catalogues , PDG de groupes ( Phonogram par exemple ...) . Ces gens ont un pouvoir énorme dont beaucoup abuse allègrement........ Combien de chanteuses / chanteurs en herbe ont subis les lubies de " chef de projets " ..... J'ai des exemples mais je ne dirai rien !

"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............There's also a negative side."

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#59144
Citation de pantoufles (voir le message) :
Oui, tout le monde est à bout en ce moment, plus grand chose ne tourne rond, ni dans ce pays, ni sur la terre entière.


Les haines se déchaînent, ambiance d'avant-guerre.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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#59145
Citation :
Aux US on diffuse les mises à mort.

J’avais pas vu l’info.
On savait le canard confit, mais là…j’ai pas de mots.
Espérons une levée de boucliers des citoyens US pour éviter cette retransmission ( y sont pas tous tarés dans ce pays, bon sang !)
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  • Elemmir
#59146
Oui, cette fin d'entre deux guerres est complètement folle..

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

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  • Elemmir
  • Ekladam
#59147
C'est le retour au moyen-âge, comme les américains n'en ont pas eu de moyen-âge ils devraient apprécier.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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  • Elemmir
  • Ekladam
#59148
Drôle d’époque...A titre personnel, j' y ai du mal à trouver ma place. Ou j'ai l'impression que les règles, les lois qui s'empilent sont faites pour être contournées. Ça vaut autant pour le petit branleur qui roule en grosse Audi à 20 ans, qui fait fumer les pneus, eh, tu commence juste à bosser, mon gars, et tu sort 60000 boules comme ça ? On a pas les mêmes priorités....Que ceux bien comme il faut, en costard, salaires plus que confortables, haut placés, et qui volent tout de même dans la caisse. C'est devenu courant, ça ne choque même plus. Ou alors pour dézinguer son adversaire politique avec un coup bas. Pendant ce temps, les problèmes de tous les jours se cumulent et ne sont pas résolus.
Les guerres sont utiles, car cela fait progresser la technologie, je vais dire ça pour me trouver une excuse, me rassurer. Pour le reste, c'est surtout fait pour casser des maisons, tuer les gens en face qui ne m'ont rien fait.
Ça fait l'impression du gars qui chiale dans son coin, et qui se dit : on est foutu, tout va mal. Mais faut quand même avouer qu'il doit y avoir du vrai, la dedans. J'ai même pas envie de dire vivement 2027, pour que tout change, aucun espoir de ce coté.
Quels sont mes motifs de satisfaction ? En supposant que je puisse étaler un petit bout de ma vie ici... La musique ? Oui, certainement.
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  • Elemmir
#59149
@ pantoufles
On es foutu Oui !
ça part trop loin, irrécupérable
Il y a un grand changement qui va s'opérer, fini la France (là bien obligé d'en faire son deuil) < ça va aller de plus en plus vite, c'est demain car tout notre système social et notre modèle de société va tomber très vite.
Ce sera un espace, un territoire fracturé, ouvert a toutes les frontières, les plus forts en groupe (système de clan) se débrouilleront et les autres périront dans la misère et les maladies ou se feront tuer pour un bout de pain.
Une version du moyen age sans les châteaux forts.
Le français d'ancienne génération disparaitra progressivement pour laisser place a d'autres cultures étrangères, d'autres rites etc... un autre rapport a l'humanité et a la vie (que l'on peut déjà voir en action ailleurs).
Pendant ce temps, certains français fortunés auront immigrés et essayeront de reconstituer leur mode de vie ailleurs.

Tamburini & Liberatore

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  • pantoufles
#59150
Ceux qui n'ont jamais roulé en Simca 1100 Ti double carbu double corps ne peuvent pas comprendre.:oops2:

"Quelquefois c’est toi qui cogne le bar, mais d'autres fois, et ben, c'est le bar qui te cogne."

 

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  • Clin d’œil
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  • venuxdeluxe
  • Will Zégal
  • pantoufles