Charlie Hebdo 7 janvier 2015 - Paris 13 novembre 2015

On retrouve également ça, mais pas/peu appliqué dans les  autres religions du Livre.

Citation :

Mais le raisonnement reste le même : ça ne devrait concerner que les gens qui y croient.

 On en vient là à un truc fondamental de l'islam actuel (je parle pas de la spiritualité liée, uniquement d'un aspect politique), comparable à la religion catholique y a plusieurs siècles, où on trucidait dur pour le (soit disant) respect de la parole de Dieu, et ça trucidait du croyant comme de l'incroyant.

Seulement c'était effectivement y a plusieurs siècles, depuis on a fait fermer leur gueule à ces théories, soit avec relativement de violence comme en France, soit dans la douceur comme partout ailleurs : clairement là dessus y a du gros boulot concernant l'islam, et tant qu'on abordera pas ça de ce point de vue, tout ne sera que mercurochrome sur jambe de bois.

Citation :

 certains textes protestants sont assez à tomber le cul par terre à ce niveau là

 ha nan mais loin de moi l'idée de dire que seuls les musulsmans délirent. 

mais encore une fois, l'impact sociétal des religions chrétiennes est assez faible en Europe, à part en Irlande et en Pologne. Et ça s'est pas fait parceque les dirigeants politiques de ces religions ont décidé un beau matin de se rendre compte qu'ils disaient de la merde : ça s'est fait parcequ'on leur a dit de fermer leur gueule, et comme isl ont pas voulu on a bouché nos oreilles et on leur a montré notre cul.

Par ex, Jean Paul II avait des idées ultra conservatrices et rétrogrades : c'est pas pour ça qu'en Italie, France ou Belgique sa parole a eu force de loi, la majorité des gens n'en ayant rien à braire.

Tant que les croyants musulmans eux même ne se rendront pas compte du ridicule total de leurs dirigeants, ils resteront dans l'ignorance, et l'ignorance mène à la peur, la peur à la haine, la haine à la souffrance.

Ton post, que je considère xénophobe, illustre parfaitement la raison pour laquelle il est urgent qu'on s'empare de ce débat sur la place des religions non catholiques* en occident, pour ne pas le laisser aux extremistes et aux xénophobes.

* quant aux religions catholiques, le débat me semble HS, puisque ça fait longtemps qu'on a plus rien à foutre des conneries que balancent leurs dirigeants.

Edit : la raison pour laquelle je dis que le post en haut du mien est xénophobe, c'est que tous 2 on part des mêmes postulats, mais pour arriver à des conclusions totalement différentes : pour l'un le peuple musulman dans son ensemble se fait bien baiser par ses dirigeants, pour l'autre des civilisations valent mieux que d'autres.

 En ce sens, le FN et une part non négligeable de l'UMP considère les musulmans non pas comme des victimes qu'il faut aider, mais comme des ennemis qu'il faut combattre, si on veut pas se faire déborder par la droite dure, stupide et réactionnaire, encore une fois va falloir qu'on se sorte les doigts du fion.

Citation de : Traumax

J'ai une théorie que je trimballe depuis plusieurs années. Je vous préviens, elles est en carton :

Nous sommes en 1436 selon le calendrier hégirien. Dans le calendrier julien, c'est la fin du moyen-âge, la guerre de cent ans, la naissance de la Réforme, et peu après les guerres de religion, St Barthélémy toussa.
Bref, le monde musulman est encore au moyen age (idéologique, pas technologique évidemment), et il leur reste quelques siècles d'obscurantisme avant d'accéder à la seule vraie Vérité immanente, l'athéisme.

 Si ça pouvait aller un peu plus vite...

Et l'esprit critique?

Mais vous n'y pensez pas mon cher, ce serait la faillite de notre société de consommateurs/esclaves voyons!

je vois pas trop où DCB aurait dit une connerie, en revanche....ce qu'il dit est totalement vrai (ses parents étaient allemands et vivaient en Allemagne), et en France la dernière fois qu'un français a été déchu de sa nationalité c'était en 1944 par le régime de Vichy. Y a aucun point godwinn là dedans, ça correspond à la réalité historique.

Citation :

"il ne faut pas mettre les terroristes en prison, sinon ça serait comme quand on foutait les juifs dans des camps", aucune objection non plus?

 Excuse moi mais c'est absolument pas ce qu'il a dit. Là ça reviendrait à dire que jamais des juifs ne se seraient retrouvés en prison depuis les nazis, d'une certaine manière.

Or encore une fois, ce qui est absolument certain, c'est que la déchéance de nationalité a été abolie en France avec la fin du régime de Vichy, et en Allemagne avec la chute des nazis.