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réactions au dossier Écologie, musique & digital

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Sujet de la discussion Écologie, musique & digital
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« Rien ne se perd, rien ne se gagne, tout se numérise ! » aurait pu dire Lavoisier à propos de la Révolution industrielle de l’informatique et des télécommunications apparue en fin de XXe siècle. La musique, comme tant d’autres secteurs, n’a évidemment pas échappé pas à cette transformation qui n’a rien d’anodin du point de vue de l’environnement.


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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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Pour celles et ceux qui ne l'auraient pas vu :



Où l'on voit que le "progrès" technologique mis en place par quantité d'entreprises vise en fait un regrès dans la qualité et la durabilité d'un produit au nom de la performance économique. On a eu ça avec les fameuses Crocs aussi, ces sabots en plastique si indestructibles que leur longévité a mis leur constructeur sur la paille, et qui ont été remplacées par des modèles bien moins solides pour que l'entreprise qui les fabrique soit viable.

Or dans ce cas-là comme dans tous les cas d'obsolescence programmée, on met très en avant la viabilité économique (c'est important pour préserver des emplois, tout ça) sans se rendre compte qu'on menace au bout du bout la survie de l'espèce. Et c'est un dilemme très souvent observé au cours de ces dernières décennies : oui la mine tue des gens, oui l'usine pollue, mais si on arrête, on va perdre des emplois, comme si la perte d'un emploi pesait le même poids que la perte d'une vie, comme si le chômage était un fléau aussi redoutable qu'un cancer. C'est exactement le discours tenu sur la bagnole en ce moment, sachant que le seul avenir réellement porteur de vie, ce n'est pas que Renault et Citroen remplace le parc des voitures à pétrole par des voitures électriques (ce qui ne se fera jamais rien que pour des raisons matérielles et énergétiques), mais qu'ils ne fabriquent plus que des vélos ou des transports en commun.

Maintenant qu'on sait le nombre de gens liés à Total dans nos élites, certaines priorités s'expliquent aussi...

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 15/03/2023 à 10:43:26 ]

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Citation de iktomi :
La pancarte humour noir ou second degré "que t'as pas compris" c'est toujours aussi confortable... Et puis ça évite d'avoir à répondre à Teignos comme ça. (qui donc ne t'a pas comprit non plus ?)
(au passage, je saisis pas bien où se situe cet humour quand ça part en engueulade et refuse toute discussion posée même en MP, m'enfin bon...)

Et j'insiste, ton discours est fataliste, car tu base ton récit sur un faux dilemme (très commun) : soit on dirige sa lutte vers ce qui est vraiment efficace, soit on se trompe car "il y a plus urgent / efficace / utile / etc". C'est peut-être pas ton cas, mais c'est le discours type d'une personne engagée dans aucune lutte et qui s'imagine qu'on ne peut participer qu'à un front à la fois. (et qui se dit peut-être que puisqu'on peut pas tout régler en même temps, alors autant ne rien choisir et ne rien faire... le sophisme de la solution parfaite)
Et si je suis probablement très con, je ne le suis peut-être pas plus que la moyenne, donc peut-être pas le seul à pas avoir comprit ton humour supérieur, et ton discours peut donc conforter d'autre dans cette posture "puisque je peux pas tout faire, je ne fais rien".


T’aime bien avoir le mot de la fin tout le temps toi. Moi ce que je me demande, quand on publie plus de 10500 posts en quelques années dont les 3/4 hors sujet, c’est le bilan carbone généré, ça doit pas être terrible non ?
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10500 post sur AF, si on ramène un post à un peu plus d'une page vue pour compter son stockage, c'est 1,5 kg d'émissions eCO2... :clin:

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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Non c’est bien plus que ça malheureusement. Mais bon quand il s’agit de vous défendre entre vous, les concepts scientifiques deviennent très élastiques.Tu sais, moi j’adore les requins. J’ai des tonnes de bouquins, j’ai vu des centaines de reportages, bref je suis incollable sur les requins. Et pourtant, étonnamment, ils m’ont pas embauché chez Ifremer…
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voilà pourquoi je ne participe plus aux discussions. Pas envie de me faire encore prendre la tête en MP par tomi, c'est bon, j'ai déjà donné. Du coup, je vous vous laisse, je sais, c'est fataliste, lol, mais j'en ai rien à battre s'il m'aime pas, du coup je vais pas remettre 100 balles dans la machine :bravo: #parlamamain
Sinon, avant de partir, pour le coup de l'obsolescence programmée, là encore il y aurait des solutions drastiques, mais c'est du ressort du politique, au sens noble "la chose publique", sans partisanisme (sais pas si ça existe ce terme). Mais comme toutes décision politique en matière d'écologie, ça ne devrait pas dépendre d'un ministère vitrine, mais d'une vision globale, courageuse, et internationale. Ah zut, non seulement j'ai causé politique (pas bien) mais en plus si je dis que c'est pas gagné, je vais encore être fataliste... alors je vais dire que j'espère qu'avec le printemps, nos élites vont se voir pousser une paire de C.... vertes, à défaut d'être pertinent, ça serait marrant et raccord avec le thème du mois. :clin:

...non, rien....

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Citation de opaze :
Non c’est bien plus que ça malheureusement. Mais bon quand il s’agit de vous défendre entre vous, les concepts scientifiques deviennent très élastiques.Tu sais, moi j’adore les requins. J’ai des tonnes de bouquins, j’ai vu des centaines de reportages, bref je suis incollable sur les requins. Et pourtant, étonnamment, ils m’ont pas embauché chez Ifremer…


Il n'y a pas "d'entre nous" : expose ton estimation, ce n'est pas un problème d'en discuter. Moi je fais un calcul à la louche en me basant sur websitecarbon.com. Et je ne voulais pas te froisser en postant ce truc, juste essayer de calmer un ton qui monte pour pas grand chose.

Quant à ton histoire sur les requins, si ce que tu entends, c'est qu'il ne suffit pas d'avoir lu trois livres pour devenir spécialiste d'un sujet, j'en suis pleinement conscient. Un journaliste n'est jamais un expert et ne construit son travail que sur des sources qu'il cite. J'ai écrit une série d'articles sur l'environnement mais ne postule pas comme expert chez Greenpeace ou au Ministère de la Transition écologique pour autant.

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 15/03/2023 à 15:34:34 ]

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Je n’ai pas dit que ce que tu écrivais n’avait aucun sens ou n’était pas étayé par des des investigations sérieuses. Mais le problème est massivement systémique (scientifique, sociétal, géographique etc etc) et la réponse reste (malheureusement) uniquement politique, d’où une inertie impossible à combler par la pauvre masse, celle du peuple à laquelle nous appartenons. Et les votes n’y changent rien. Tu peux dépenser une énergie folle et des heures à te documenter, si tu ne fais pas parti des bons cercles, ça sert à rien, tu pédales dans le vide. C’est pas être fataliste, c’est être réaliste. C’est très déplaisant mais c’est comme ça depuis la nuit des temps. Et des tas de gens dont c’est le métier n’y arrivent pas, imagine… Donc on peut se diriger vers un militantisme assumé avec tout le bordel que cela implique, parce que oui cela ne peut pas se faire sans casser des oeufs, autant pour soi-même que pour les autres (mais Audiofanzine doit rester un havre de paix pour les musiciens) soit on trouve d’autres endroits (associations etc) bien plus aptes à mener des actions concrètes. Là les candidats, tu vas les compter sur les doigts de la main et tous les indignés présents sur les forums vont d’un coup disparaître.
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Oui, je comprends complètement. Sachant qu'effectivement, tant qu'il n'y aura pas d'action politique sérieuse, toute initiative citoyenne ne sera pas vaine mais très largement insuffisante, raison pour laquelle on voit un Guteres encourager à mi-mots l'insurrection face à la passivité des États. Naïvement, je me dis que lorsque 70% de la population estimera que la situation écologique est le problème numéro un devant tous les autres parce qu'on parle là d'un problème de survie, alors il se passera quelque chose dans les élites.

Et même si je crains que cela n'arrive qu'après bien des catastrophes ne nous laissant d'autre choix qu'une forme de dictature verte blindée d'interdictions, de rationnements et d'une modification en profondeur de ce que nous estimons acquis dans notre way of life, je ne peux m'empêcher de me dire que la première chose à faire, au niveau d'un média quel qu'il soit, c'est ce genre d'articles : Tricot magazine devrait se pencher sur la situation écologique et l'avenir de la laine, Chien Magazine devrait se poser la question de la bouffe pour chiens, Brico&Deco devrait s'inquiéter du présent comme de l'avenir des vis, des boulons, des clous et des joints. AF doit donc le faire aussi pour l'audio.

Pas pour jouer les pisse-froids ou se donner bonne conscience, pas dans l'espoir "de régler le problème" dans son petit périmètre, mais plutôt pour donner une perspective de ce à quoi nous devons inéluctablement nous attendre à relativement courts termes. Il s'agit du coup d'appliquer des choses qu'on entend ça et là à notre domaine mais aussi et surtout de préparer les gens à un monde différent de celui que nous avons connu, au gré d'un changement qui, hélas, à mesure que rien n'est fait, s'annonce extrêmement brutal.

Perso, j'en vois encore beaucoup être dans le déni du truc, ou encore le relativiser, penser qu'avec un zeste de GAFAM vert technologiste, tout va passer crème, et comme je suis intimement persuadé que ceux qui se sortiront le mieux de cette "transition écologique" (on devrait plutôt parler de rupture) seront les mieux préparés à cela parce qu'ils étaient les mieux informés, ce Mois vert trouve une forme de justification. Parce que l'idée de sobriété promue aujourd'hui et qui voudrait qu'on divise par cinq notre consommation globale, elle ne sert pas seulement à amoindrir les dégâts de demain, elle sert surtout à ne pas trop souffrir lorsqu'effectivement, il ne restera qu'un cinquième de ce que nous avions auparavant à consommer. En somme, prenez l'habitude de manger moins, car c'est certes mieux pour le côté écologique, mais aussi car votre ventre souffrira moins de la faim lorsqu'il y aura moins à manger... Appliqué à la musique et l'audio, ça n'a rien d'aussi flippant, mais tout de même, il faut bien comprendre que les trente prochaines années seront très différentes des trente précédentes, y compris dans notre petit monde et qu'il n'y a pas un havre de paix qui puisse se sentir à l'abri de ça...

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 15/03/2023 à 17:37:38 ]

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Moralement c’est très brutal car il n’y a pas de compromis. Soit tu arrives à convaincre tout le monde, soit tu ne convaincs personne. D’où le déni politique mais aussi sociétal. Là c’est Don Quichotte contre bigbrother. Au moment où je t’écris, j’ai des gens qui manifestent devant ma fenêtre pour les retraites. Au fond, ils feraient mieux de s’inquiéter pour le climat… s’ils veulent en profiter de leurs retraites… mais comme tout est vidé de substance et de bon sens, tout se dilue dans une espèce d’apathie généralisée.
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J'avoue que j'ai toujours eu un faible pour le panache de Don Quichotte... Ceci explique sans doute cela... ;)

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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Citation de Los Teignos :
J'avoue que j'ai toujours eu un faible pour le panache de Don Quichotte... Ceci explique sans doute cela... ;)
Mais c’est déjà une grande victoire que de vivre en accord avec ses principes :bravo:
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Citation de opaze :
Moralement c’est très brutal car il n’y a pas de compromis. Soit tu arrives à convaincre tout le monde, soit tu ne convaincs personne. D’où le déni politique mais aussi sociétal. Là c’est Don Quichotte contre bigbrother. Au moment où je t’écris, j’ai des gens qui manifestent devant ma fenêtre pour les retraites. Au fond, ils feraient mieux de s’inquiéter pour le climat… s’ils veulent en profiter de leurs retraites… mais comme tout est vidé de substance et de bon sens, tout se dilue dans une espèce d’apathie généralisée.

J'adore !
Moi je suis allé manifesté pour les retraites contrairement à toi visiblement. Peut-être que si tu y étais allé, tu y aurais retrouvé comme moi beaucoup de gens qui manifestent (et pas que, mais agissent) pour le climat (et pas que, la question climatique n'étant qu'une portion de la catastrophe climatique qui s'annonce).

On est encore dans les arguments typiques contre les gens qui se bougent :
- Ah les cons, ils ne se bougent pas pour le plus important. Donc c'est nul.
- de toutes façons, résoudre ça ne sert à rien parce que ça ne règle pas tel autre truc
- de toutes façons ça ne marchera pas
- le silogisme de la solution parfaite
etc, etc, etc.
En gros, tout ce qui est bon pour disqualifier ceux qui agissent pour changer les choses et justifier de ne rien faire.

Tout ça sous une vision qui perd totalement de vue les aspects systémiques. Par exemple, même quelqu'un qui s'inquiéterait d'écologie et trouverait normal de prolonger la durée de travail des métiers les plus durs se fout le doigt dans l'oeil.
Qui sont les gens qui vont vivre le tissu associatif dont les associations écologistes ? Les jeunes retraités. Ceux qui ont le temps et encore pas mal d'énergie.
Reculer l'âge de la retraite, c'est vider ce tissu d'une bonne partie de ses forces.
Travailler plus longtemps pour quoi ? Pour produire encore plus au détriment de notre environnement ? On produit déjà bien plus qu'on a besoin et même bien plus qu'on ne peut réellement consommer. La crise de notre système capitaliste sous perfusion des finances publiques vient de là puisqu'il ne s'est pas encore pris le mur des ressources finies : une crise de la demande.

Je ne vais pas développer plus, je pourrai en faire des pages tl;dr mais ceux qui estiment que les choses doivent changer et critiquent (voire méprisent) ceux qui sont le changement... comment dire...
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Pour éviter le tl;dr, je fais un nouveau post sur l'autre question : à quoi ça sert d'être vertueux quand les principaux leviers se situent au niveau de l'état et que le monde politique ne bougera pas ?

Moi j'en vois plein. Mais vraiment plein.
1- ça rend heureux. C'est déjà pas rien.
Vivre au maximum selon ses convictions, être en accord avec soi-même, limiter au maximum les contradictions avec lesquelles on doit vivre, oui, ça rend heureux.
Et puis on reprend contrôle sur sa vie. On vit dans une société soit-disant libre où on est en fait sous contrôle, entre notre système où on est libre de faire plein de choses à partir du moment où tu as demandé l'autorisation à quelqu'un qui a l'autorité. Sinon, non. Faire les pas de côté libère en partie de ça. Ne parlons pas du lavage de cerveau permanent qu'est la publicité.
Cela libère surtout de systèmes comme la grande distribution, l'agro-industrie, le système bancaire... systèmes délétères pour la planète comme pour l'état social. C'est un moyen de leur échapper en partie.

2- ça rend résilient : on est déjà beaucoup plus adapté à la sobriété que ne le sont ceux qui ne sont pas entrés en transition. Moi qui vit sans voiture depuis plusieurs années, je n'ai pas à supporter directement l'augmentation du prix du carburant (augmentation qui risque bien de se transformer en explosion). Je sais faire mon pain, mes produits d'hygiène et mes produits ménagers, jardiner... Je ne pourrai pas vivre sans électricité, mais je sais déjà faire une installation solaire. Je sais fabriquer des panneaux de chauffage solaire. Et surtout, j'ai les réseaux de savoir-faire. Je sais où aller me fabriquer un appareil de chauffage à huile usagée (1100° degrés avec de l'huile de friture ou de moteur et un petit ventilateur... électrique), où aller acheter une chignole de qualité pour percer sans perceuse (je vais d'allieurs m'en acheter puisque je ne veux pas me racheter de perceuse électrique), auprès de qui apprendre à faire un poêle-bouilleur à bois (pour produire chauffage + eau chaude sanitaire).

3- ça prépare l'avenir : tous ces savoir-faire (les miens et ceux de mes réseaux), ils seront précieux quand tout le monde aura besoin.

4- ça crée du lien. Mon engagement dans la sobriété et la transition m'amènent à aller à des évènement (un truc sur le low-tech avant hier), des lieux etc où je rencontre plein de personnes riches, passionnantes, passionnées, humaines, d'une formidable diversité... ça aussi ça rend heureux, d'ailleurs. Tout comme apprendre encore et toujours plein de trucs. Et les partager.

Alors certes, si tout le monde était vertueux dans une société et un système qui ne l'est pas, on ne réduirait que de 20% nos impacts sur la nature.
20%, c'est déjà pas rien (on en est où par rapport à nos engagement des accords de Paris ? :mrg:), mais clairement pas assez.

Sauf que état et personnel politique ne vivent pas non plus complètement hors de la société. Ma ville est passée d'une vague gauche relativement verte (mais gentiment, hein) à une droite RPR-macroniste. Au contact du tissu associatif local et des initiatives locales, des élus de cette liste sont en train de basculer. Entre autres signes la mairie a créé (entre autres) un poste dédié à l'adaptation au changement climatique. C'est pas grand chose, un poste, mais c'est très symbolique de la part d'une majorité dont le discours était plutôt le sarkozisme "faut arrêter d'emmerder les gens avec l'écologie".

Si s'engager ne sert à rien, à quoi avance de ne rien faire ?

[ Dernière édition du message le 16/03/2023 à 08:39:18 ]

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Citation de Will Zégal :


Si s'engager ne sert à rien, à quoi avance de ne rien faire ?


Râler.
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Une petite claque de rappel qui fait franchement du bien. Depuis mes débuts en musique électronique amateur a la maison je n'ai que trop de fois succombé au grises de GAS, la maturité arrivant avec l'âge peut être, je me reveille doucement.

Encore merci pour cet article.
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Encore merci pour cet article !!!
Comme exprimé dans un autre commentaire, je me sens très préoccupé par les enjeux environnementaux et climatiques, et ça me fait trop plaisir qu'audiofanzine en parle !
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Ah ben je viens de vivre un exemple d'abheration numérique.

Je veux installer sur un ordi un compresseur de IK Multimedia.
Déjà, il faut charger le manager grâce auquel je vais pouvoir télécharger et installer le produit. Bon, ces trucs sont pratiques quand on accumule les licences, mais pas top pour un ou deux produits.
Ensuite, le manager me fait installer le T-Racks. Il va ensuite télécharger et installer tous les effet T-Racks : 672 Mo de téléchargés pour UN plugin de 11 Mo !

Bravo. :8O:

Ajoutons que le manager a absolument voulu installé un autre produit dont j'ai la licence (mais pas envie de l'installer maintenant sur cette machine) et l'a donc téléchargé. Encore quelques centaines de Mo pour rien.

Multiplié par le nombre d'utilisateurs qui doivent faire plus ou moins de même, ça commence à pas faire joli joli pour l'empreinte numérique de la marque.

Si on ajoute le fait que ça n'est pas qu'une question écologique, mais que le risque de saturation d'Internet semble réel... Selon des chercheurs, la croissance de consommation de données est telle que les réseaux ne pourront matériellement pas suivre.
Re Bravo !

[ Dernière édition du message le 16/03/2023 à 19:05:00 ]

68
Même aberration chez UAD par exemple, 2go de téléchargement pour une dizaine de plugins utilisés dont ceux dits de base donc livrés en standard avec le produit matériel. En ce qui concerne IK, je viens de télécharger la Total Max 3, plusieurs jours de téléchargement, plusieurs heures d’installation et nécessité de monopoliser un DD de plus de 500go pour conserver les fichiers téléchargés si on ne veut pas repayer le téléchargement au delà de 180 jours. Bon, il est vrai que tout re-télécharger à chaque fois serait idiot… mais il ne faut pas avoir un problème avec les banques de sons d’un produit car il faut payer pour les récupérer à nouveau.
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Pour T-racks comme pour UAD il faut tout ré-télécharger à chaque MAJ… aberrant ?
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Clair.

Idem avec NI. Si tu veux installer sur plusieurs machines, il faut télécharger sur chaque machine.
(en vrai, il y avait une ruse pour ne pas le faire, mais c'était tellement chiant qu'on laissait vite tomber quand on avait une Komplete à installer. Je n'ai d'ailleurs pas essayé la dernière fois. Je ne sais pas si ça fonctionne toujours).
Bon, au moins, NI ne fait pas télécharger tout son catalogue pour installer UN soft. Mais quand on a de grosses banques de son et qu'on bosse avec plusieurs machines, devoir télécharger à chaque installation est une aberration.
71
Citation :
Et même si je crains que cela n'arrive qu'après bien des catastrophes ne nous laissant d'autre choix qu'une forme de dictature verte blindée d'interdictions, de rationnements et d'une modification en profondeur de ce que nous estimons acquis dans notre way of life, je ne peux m'empêcher de me dire que la première chose à faire, au niveau d'un média quel qu'il soit, c'est ce genre d'articles : Tricot magazine devrait se pencher sur la situation écologique et l'avenir de la laine, Chien Magazine devrait se poser la question de la bouffe pour chiens, Brico&Deco devrait s'inquiéter du présent comme de l'avenir des vis, des boulons, des clous et des joints.

C'est là que je trouve ta démarche intelligente, admirable, touchante et engagée ! La sobriété, souhaitée ou plus probablement que l'on subira bientôt, n'est pas un sujet qui fait rêver... La plupart des grands médias en parle peu ou d'une façon édulcorée, sans doute pour éviter de choquer ou de perdre de l'audience ? Quand on évoque ces sujets d'effondrements ou d'épuisement des ressources, on est souvent pris pour un pessimiste, un illuminé... Je crois que malheureusement, beaucoup trop de gens sont encore trop peu informés de ces problématiques complexes. Par manque d'intérêt ? Manque de temps ? N'hésitons pas à engager la discussion autour de nous, modestement, chacun avec ses petits moyens. Plus on en parlera, plus la petite musique rentrera dans la tête des gens ! Comment rendre la sobriété désirable ? En l'acceptant et en l'anticipant plutôt qu'en la subissant. La "sobriété heureuse" comme projet de vie, à titre individuel, c'est peut-être envisageable, comme projet de société, ça paraît utopique ! Et pourtant, vu le contexte climatique et écologique voire économique actuel, il semble que l'utopie soit plutôt celle d'un projet de société fondée sur la croissance économique perpétuelle.
Je fais un rêve... De grappes locales de zicos, qui auraient fait connaisance sur AF (ou pas) et qui iraient faire des concerts dans les villes et villages autour de chez eux pour mettre en lumière et surtout en musique une certaine idée de la sobriété ! Made in AF :)
Encore bravo Los Teignos pour ta parole engagée !
72
Super article !!! effectivement la nature dit STOP et nous on appuie à donf sur le champignon :facepalm:
Je vous conseil les sketchs d'humour noir suivants qui résument bien la situation
Dieudo l'écologiste
Marc Jolivet la mondialisation
BON WE à tous !

[ Dernière édition du message le 18/03/2023 à 10:37:55 ]

73
Citation :
La plupart des grands médias en parle peu ou d'une façon édulcorée, sans doute pour éviter de choquer ou de perdre de l'audience ?

La plupart des grands médias français sont détenus par 6 milliardaires don't l'intérêt à un virage de la société vers un engagement écologique n'est pas hyper flagrant.
74
ce qui fait que la france est très loin dans le classement de la liberté de la presse.....26è exactement pour le pays des lumières....

[ Dernière édition du message le 18/03/2023 à 11:26:58 ]

75
Pour le coup éteindre les lumières n'est pas une bonne idée.