Charge d'un ampli a lampe VS transistors.
- 11 réponses
- 4 participants
- 2 518 vues
- 1 follower
bertrand01
96

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
18 Octobre 2004 à 15:05Charge d'un ampli a lampe VS transistors.
#1
Ma question est simple :
Qu'est ce qui fait que l'on peut débrancher "a chaud" les enceintes d'un ampli a transistors alors que ceci est totallement interdit pour un ampli a lampes ?
Les détails électriques / électroniques sont les bienvenus...
D'avance, merci.
Qu'est ce qui fait que l'on peut débrancher "a chaud" les enceintes d'un ampli a transistors alors que ceci est totallement interdit pour un ampli a lampes ?
Les détails électriques / électroniques sont les bienvenus...
D'avance, merci.
signaler
Rémy M. (chimimic)
14348

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
18 Octobre 2004 à 15:09
#2
Citation : Qu'est ce qui fait que l'on peut débrancher "a chaud" les enceintes d'un ampli a transistors ?
Ceci n'est pas vrai pour tous les amplis à transistors ! Mais c'est en général possible si l'ampli est doté des protections adéquates ou s'il ne délivre qu'une "faible" puissance.
Pour ce qui est des amplis à lampes, je ne sais pas ce qu'il en est.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
signaler
échidna
606

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
19 Octobre 2004 à 06:55
#3
C'est parce que l'ampli à lampes se retrouve sans charge.
Comment expliquer et rester simple pour être compréhensible ? C'est comme si le transformateur de sortie était transparent; Le tube de puissance est alimenté ( courant continu ) à travers le primaire du transformateur de sortie et le son ( courant alternatif ) sort, lui, par le secondaire du transformateur de sortie. Si tu enlèves le haut parleur, le circuit de puissance est toujours alimenté pareil en continu, mais le son amplifié ne peut plus sortir car le secondaire est " en l'air ". Alors, c'est le tube de puissance qui, à son tour s'envoye en l'air : le circuit anodique se refermant sur la cathode, et se retrouvant sans charge au secondaire du transformateur, quand on enlève le haut-parleur, le tube se met à débiter à mort, la résistance de cathode brûle et le circuit anodique ne pouvant plus se refermer sur la cathode, se met à débiter à travers la (les) grille(s) qui n'étant pas faite pour çà, brûle. Le verre du tube peut en fondre. et tout celà se fait quasiment instantanément.
( J'ai expliqué au singulier, mais c'est pareil quand il y a plusieurs tubes dans le circuit de puissance de l'ampli. Il faut seulement mettre des S dans mon explication et accorder les verbes. )
Un ampli sérieusement en panne parce que, dans le noir, quelqu'un c'est pris les pieds dans le fil du Haut-Parleur et l'a débranché.
La solution, pour éviter cet accident, étant d'asservir l'alimentation en haute tension de l'amplificateur à la présence ou à l'abscence de haut-parleur.
ai-je répondu à ta question ?
à +
Comment expliquer et rester simple pour être compréhensible ? C'est comme si le transformateur de sortie était transparent; Le tube de puissance est alimenté ( courant continu ) à travers le primaire du transformateur de sortie et le son ( courant alternatif ) sort, lui, par le secondaire du transformateur de sortie. Si tu enlèves le haut parleur, le circuit de puissance est toujours alimenté pareil en continu, mais le son amplifié ne peut plus sortir car le secondaire est " en l'air ". Alors, c'est le tube de puissance qui, à son tour s'envoye en l'air : le circuit anodique se refermant sur la cathode, et se retrouvant sans charge au secondaire du transformateur, quand on enlève le haut-parleur, le tube se met à débiter à mort, la résistance de cathode brûle et le circuit anodique ne pouvant plus se refermer sur la cathode, se met à débiter à travers la (les) grille(s) qui n'étant pas faite pour çà, brûle. Le verre du tube peut en fondre. et tout celà se fait quasiment instantanément.
( J'ai expliqué au singulier, mais c'est pareil quand il y a plusieurs tubes dans le circuit de puissance de l'ampli. Il faut seulement mettre des S dans mon explication et accorder les verbes. )
Un ampli sérieusement en panne parce que, dans le noir, quelqu'un c'est pris les pieds dans le fil du Haut-Parleur et l'a débranché.
La solution, pour éviter cet accident, étant d'asservir l'alimentation en haute tension de l'amplificateur à la présence ou à l'abscence de haut-parleur.
ai-je répondu à ta question ?
à +
signaler
Rémy M. (chimimic)
14348

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
19 Octobre 2004 à 08:43
#4
Merci Echidna pour cet exposé technique !
On en apprend tous les jours !

On en apprend tous les jours !
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
signaler
échidna
606

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
20 Octobre 2004 à 08:29
#5
Chimimic, je pensais que tu connaitrais la réponse. Je compare le phénomène de disparition de la charge d'un ampi de puissance BF aux dégats provoqués par le TOS d'une antenne d'émission. C'est tout simple !.
signaler
Rémy M. (chimimic)
14348

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
20 Octobre 2004 à 09:43
#6
échidna,
à vrai dire, je connaissais la réponse, ou tout du moins le principe général, qui s'applique effectivement à tout "générateur" de puissance (émetteur RF, ampli BF, etc). Mais comme le domaine des tubes électroniques n'est pas trop mon fort, je préférais m'abstenir de répondre, de peur de dire une connerie. Il est vrai que j'imaginais bien pourquoi un tube pouvait lacher, mais je n'aurais pas sû l'expliquer de façon précise.
Par contre, j'ai réagi sur le coup de "l'ampli qui supporte", car là j'ai un peu d'expérience. J'en ai dépanné un paquet, d'amplis BF qui avaient lachés suite à déconnection des HP, parce que leur protection était inexistante ou insuffisante !
à vrai dire, je connaissais la réponse, ou tout du moins le principe général, qui s'applique effectivement à tout "générateur" de puissance (émetteur RF, ampli BF, etc). Mais comme le domaine des tubes électroniques n'est pas trop mon fort, je préférais m'abstenir de répondre, de peur de dire une connerie. Il est vrai que j'imaginais bien pourquoi un tube pouvait lacher, mais je n'aurais pas sû l'expliquer de façon précise.
Par contre, j'ai réagi sur le coup de "l'ampli qui supporte", car là j'ai un peu d'expérience. J'en ai dépanné un paquet, d'amplis BF qui avaient lachés suite à déconnection des HP, parce que leur protection était inexistante ou insuffisante !
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
signaler
échidna
606

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
20 Octobre 2004 à 12:23
#7
Autrefois, il ne fallait SURTOUT pas débrancher les HPs d'un ampli, même à transistors. Apprenti, j'ai eu plusieurs fois la déconvenue sur de simples postes à transistors, même volume à 0. Ensuite, j'ai pris comme un progrès de ne plus avoir à faire trop attention à ce " détail".
Sur les amplis à transistors, je pense que s'ils grillaient, ce n'était pas dû à une abscence de protection, que de toute manière ils n'avaient pas, que de par leur conception.
En fait, c'étaient les transistors germanium qui grillaient comme un rien. OC 26, OC42, ASZ15 ou ASZ18 des amplis de sono Philips. Il doit m'en rester des neufs .....
Les transistors au silicium, c'est quand même plus souple; et leur jonction est mieux refroidie, et parfois même protégée sous le capot. Mais les amplis modernes , un peu sérieux, ont aussi une protection des haut-parleurs.
Sur les amplis à transistors, je pense que s'ils grillaient, ce n'était pas dû à une abscence de protection, que de toute manière ils n'avaient pas, que de par leur conception.
En fait, c'étaient les transistors germanium qui grillaient comme un rien. OC 26, OC42, ASZ15 ou ASZ18 des amplis de sono Philips. Il doit m'en rester des neufs .....
Les transistors au silicium, c'est quand même plus souple; et leur jonction est mieux refroidie, et parfois même protégée sous le capot. Mais les amplis modernes , un peu sérieux, ont aussi une protection des haut-parleurs.
signaler
bertrand01
96

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
29 Octobre 2004 à 12:00
#8
Merci les gars...
L 'explication pour les tubes et tout a fait convaiquante, mais qu'est ce qui fait que les transistors ne grillent pas ?

L 'explication pour les tubes et tout a fait convaiquante, mais qu'est ce qui fait que les transistors ne grillent pas ?
signaler
Rémy M. (chimimic)
14348

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
29 Octobre 2004 à 13:42
#9
Si les transistors ne grillent pas, c'est qu'une protection a été mise en place pour empêcher celà... Et si aucune protection n'a été éjoutée, c'est que les tensions et courants mis en jeu ne dépassent pas les caractéristiques maximales supportées par lesdits transistors.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
signaler
échidna
606

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
30 Octobre 2004 à 13:18
#10
Et qu'ils sont suffisament refroidis; ce qui leur permet d'éviter l'emballement thermique.
signaler
electronfou
3

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
10 Novembre 2004 à 01:04
#11
J'ai une autre vision des chose
pour les transistor l'etage final est un amplificateur de courant si pas de charge I=0
=> pas de puissance dans les transistor.Si on debranche le hp a chaud il est possible qu'une surtension se produise dans l'alimentation et grille le transistor parcontre si l'on rebranche le hp a chaud il est possible (meme certain) qu'un fort appel de courant survienne et la il claque soit parceque le courant est trop fort pour lui soir parceque il va trop chauffer et fondre
c pas tres precis je sais mais je ne vois pas d'autre explication
pour les transistor l'etage final est un amplificateur de courant si pas de charge I=0
=> pas de puissance dans les transistor.Si on debranche le hp a chaud il est possible qu'une surtension se produise dans l'alimentation et grille le transistor parcontre si l'on rebranche le hp a chaud il est possible (meme certain) qu'un fort appel de courant survienne et la il claque soit parceque le courant est trop fort pour lui soir parceque il va trop chauffer et fondre
c pas tres precis je sais mais je ne vois pas d'autre explication
signaler
bertrand01
96

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
10 Novembre 2004 à 21:01
#12
En tout cas ça se precise....

signaler
- < Liste des sujets
- Charte