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Sujet Config light pour groupe reprises pop rock

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Sujet de la discussion Config light pour groupe reprises pop rock
Bonsoir à tous !!!

je suis novice dans tout ce qui est lumière mais ça m'intéresse et je viens d'arpenter pas mal les différentes rubriques de ce forum.

nous cherchons à nous équiper pour mon groupe de reprises pop-rock au sein duquel je chante.

je possède en matos perso les produits suivants que j'utilise lors des prestas sons que je propose aux petits groupes du coin et aux assos :
- une douzaine de par56 300 watts certainement, le 56 de base
- une "régie" starway cheyen
- 2 pieds en T très cheap qui montent à 2,50 m
- un pont long de 3/4 m style DJ acheté chez cash converters (aie pas tapé !!! ehe) et qui monte à 2,90 m

ça reste du matos correct pour dépanner mais dans le cadre de mon projet pop rock bof quoi

j'ai acheté aujourd'hui d'occaz 2 changeurs couleurs martin cx-2

mon idée, après lecture de pas mal de posts serait de procéder ainsi dans un 1er temps :
- utilisation du pont DJ à l'arrière en milieu de scène, monté au taquet avec les cx-2 en croisé (par paire, maitre/esclave) pour arroser plus large et donner une ambiance direction cour et jardin. vu qu'on monte qu'à 3 m, ça me permet de "couvrir" plus de surface en croisant...
rajouter 2 pars 56 en direct droit sur la batterie.
rajouter 2 pars 56 de chaque côté sur les T du pont en renfort contre, un droit devant lui, l'autre dirigé milieu de scène, idem de l'autre côté

- pour la face et l'éclairage des chanteurs (2, la chanteuse et moi) qui vont bouger, 2 pars56 de chaque côté avec les T car pas de pont de face.
également 2 pars 56 de chaque côté dirigé vers la scène pour éclairer précisément les 2 gratteux, la basse et le clavier.

je voudrais rajouter 2 scans en fait en latéral, à mi chemin de la profondeur de la scène, (après la hauteur je sais pas) pour compléter avec des effets et ambiances qui pourraient "bouger".
je pensais à des acrobat de chez martin, en utilisation par paire maitre/esclave.
vous pensez à d'autres choses ? moins chères ?? budget entre 300 et 500 euros idem, voire moins.

est-ce cohérent comme config ???

la 1ère année étant celle du lancement, on doit démarrer avec les moyens du bord. l'inconvénient c'est qu'on va devoir faire avec des ponts et pieds ne montant pas assez haut et des pars56 éclairant assez large, ça sera pas de la "découpe" plus précise style par64 long.

on investira au fur et à mesure des cachets dans des stuctures dignes de ce nom plus tard.

suite à ça, il me manque également une table pour commander tout ce beau monde.

si j'ai bien tout compris au dmx, pour les cx-2 j'aurais besoin de 4 faders pour piloter complètement à 100% ce dernier (vitesse, roues, dimmer, couleurs).
pour le scan dans le cas des acrobat, un peu plus de fader style 6 ou 7.

puis-je garder mon cheyen pour piloter les pars ce qui impliquerait encore des tirages de cable et rallonge façon bidouille, pas très propre ou ne serait pas plus judicieux d'investir dans 2 blocs style tutelo pour mettre sur chaque canal 1 pars 56 ?? ça me ferait juste courir du cable dmx depuis la régie vers la scène plutôt que des rallonges immondes.

pour l'investissement dans la table du coup faudrait qu'elle ai assez de fader pour contrôler totalement les scans (que j'ai pas encore, je pars sur de l'acrobat chez martin, ya ptêtre moins cher ?) et les cx-2, et aussi pour contrôler les trads individuellement soit 8 faders. mon budget entre 300 et 500 euros.

et puis évidemment une bonne machine à fumée, en dmx pour la contrôler à distance.
et puis un bon gros ventilo qu'on laisserait tourner derrière tout ça.

d'avance merci pour voc précisions, critiques, conseils etc...
@+ Fred
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11
Bon ça rejoint un peu ce qu'on pensait faire, partir sur une base de 4 changeurs couleur en contre sur le pont + renfort de pars

et garder du par en face sur les côtés pour éclairer les visages (pas de pont de face)

je vais donc voir pour racheter 2 cx-2

pour la machine à fumée ça sera une martin magnum 800, les scans ça attendra.

certainement 2 tutelo pour mes pars56.
et faudra qu'on réfléchisse aux couleurs des pars pour le contre qui resteront fixes.
pour la face si j'ai bien compris, mieux vaut taper dans du blanc pour qu'on voit bien les visages. enfin une gelat qui coupe un peu le blanc, je sais plus quelle réf.

restera à choisir la table pour gérer tout ça... une showtec light desk pro 136 ?? on aura de toute façon quelqu'un à la table pour gérer tout ça.

bluesnake59 pour le type de lampe j'en ai absolument aucune idée... cette indication est marquée quelque part sur l'ampoule ? si oui je regarderais cet après midi, je dois faire un saut au local.

dans mon cas en complément des changeurs couleurs qui ont un faisceau serré visiblement c'est ptêtre mieux de prnedre du faisceau large pour les pars histoire d'avoir des lumières style ambiance bien diffuse... ???
@+ Fred
12
Pour les par56, il te faut un faisceau moyen (mfl) vu que tu ne monte pas haut. Mais par contre si t'as du par64, à coté, tes par56 vont etre ecrasés.
Si tu fait ta face avec des pc, tu peux toujours voir pour mettre un correcteur de temperature cto: voir le sujet sur les gélatines.
Si tu fait ta face avec des par56, laisse les blancs, leur lumiere est déja tres chaude(jaune).
Pour faire de la scene le meilleur changeur de couleur pas trop cher reste quand meme le pro400.(à mon avis)
Et si tes projos n'ont pas tous la meme config dmx, la programmation, c'est fait pour te simplifier la vie. :clin:
Www.myspace.com/gormzlelighteu
13
Ok je note

j'ai mâté hier sur quelques uns de mes pars, au hasard, et aucune indication sur l'ampoule.

les prochaines je préciserais donc que je veux des MFL.

par contre j'aurais pas de par64 dans l'immédiat, ça c'est sûr, j'ai tout un stock de par56, je compte les amortir.

notre prochain plan, il y aura à demeure 2 rampes de 4 par64 à contre mais bon on pourra je pense s'en servir en même temps que nos par56 perso. ils ont aussi quelques pc je crois.

ok aussi pour laisser les par56 sans gelat, c'est bon à savoir, je crois que la gelat en question pour couper un peu le blanc de l'ampoule ça doit être un rose très discret non ?

pour la prog ouep je crois que notre aux lumières fera ça effectivement, moi j'y connais rien de toute façon ;-)
@+ Fred
14
Un ptit :up: pour pco principalement mais aussi les autres.

je me suis rencardé pour 2 nouveaux martin cx-2 mais en neuf, 945 euros la paire c'est le mieux que j'ai pu trouvé.

ensuite en occaz, ça coure pas les rues...

par contre j'ai possibilité d'avoir des cx-4, est ce que ça serait cohérent 2 cx-2 et 2 cx-4 ??

le cx-4 c'est une lampe à décharge par contre et il tape dans les 800 euros en neuf.

niveau cohérence de couleurs, intensité, gobos etc... ça pourrait le faire ??
@+ Fred
15
Un ptit :up: déguisé, je me rends demain chez le gars (en fait c'est un prestataire) pour aller voir les cx-4 en action.

je compte prendre les cx-2 avec pour les faire fonctionner ensemble pour voir ce que ça donne.

vu le prix auxquel il vends ses cx-4 et que les cx-2 ne courent pas les rues en occaz et que ça me fait chier de les racheter en neuf, ça peut le faire.

j'espère que ça pourra être cohérent les cx-2 + cx-4 ensemble.
@+ Fred
16
J'ai eu à peu près le même problème à l'automne dernier: comment commencer à éclairer de petits concerts sans se ruiner au départ.

Je possédais déja 6 PAR56 300W MFL et 4 PAR64 1000W, un petit pont genre discomobile 6m de large x 3m de haut et 2 pieds alus de MHD pas chers qui montent à 4 m, mais sans treuil donc assez durs à monter quand il y a du poids dessus.

J'avais déjà constaté que les PAR56 n'existaient plus quand j'allumais à côté des PAR64.

Donc les PAR56 sont inutiles sauf à contre avec des gélatines très claires genre jaune clair ou orange clair ou ambre clair.

Mais comme je voulais aussi du rouge, du bleu et du vert, ça ne passait pas en PAR64.
J'ai du augmenter ma collection de PAR64 pour en avoir 10 et pouvoir faire 3 couleurs, pas plus, pas moins.


PAR ou SCAN ?

J'ai eu la chance de tomber sur un conseil qui expliquait carrément que les scans étaient hors de prix pour ceux qui débutent.

Donc j'ai fait mon deuil de ces beaux jouets qui me plaisaient tant pour me concentrer sur l'éclairage basique.
Pas de luxe mais du sérieux pour ne pas avoir à revendre ensuite du matos devenu inutile car inadapté.

J'ai acheté des PC1000 pour la face (77€ chez thomann.de + 14 € de lampe).

C'est l'idéal car c'est la seule façon de répartir la lumière sur tous les artistes et seulement sur eux.


Premier concert avec ce matos, et résultat acceptable (pour un débutant qui a besoin de se faire un peu d'expérience).

La face faite avec 2 fois 3 PC1000 sans gélat sur 2 pieds alu, de part et d'autre.

A contre sur le petit pont de 3 m de haut: 10 PAR64 dont 5 en rouge et 5 en bleu accrochés sous le pont, et les 6 PAR56 en ocre clair fixés au-dessus du pont.

Donc 3 couleurs en tout, mais éclairage propre.

Tout l'ensemble commandé par 1 seul bloc de puissance et une console Behringer achetés d'occase.

En résume: éclairage simple et sérieux pour pas cher.

Voilà donc la base pour un début simple mais solide


Ensuite j'ai acheté une machine à brouillard avec son ventilo pour mettre les faisceaux en valeur.

Puis j'ai porté à 9 le nombre de PC1000 pour la face le jour où j'ai eu à éclairer 14 musiciens alignés au 1er rang.

Puis j'ai acheté 6 "scrollers" (changeurs de couleurs par rouleaux de gélatines qui défilent) Stairville de Thomann.
Maintenant je peux faire varier les couleurs des faisceaux à contre pour pas trop cher.

J'ai le projet de rajouter 4 autres scrollers pour finir d'équiper tous les PAR64.

Quand aux PAR56, ils restent à la maison la majorité des fois.


Puis si un jour lointain j'ai les sous, et si j'en trouve d'occasion, je rajouterai peut-être des changeurs de couleurs Martin PRO400 pour compléter l'éclairage à contre.



Mais toujours pas question d'acheter des scans avant pas mal d'années.

Il faut au moins 4 scans, et ils doivent avoir une puissance suffisante pour s'intégrer avec les PAR64.
Donc des scans à lampes HTI ou HMI 250W minimum et de bonne marque pour avoir une optique très lumineuse.

Et ça, ca se paye cher, même d'occasion.
En plus c'est lourd à transporter et à monter.

...Et surtout ça coûte au total plus cher que tout mon matos actuel qui me donne entièrement satisfaction.
17
Slt Fred, dsl d'avoir été silencieux pdt 2 semaines, mais c'était pour une bonne cause : les vacances !

Je serai très intéressé par ton comparatif chez le prestataire entre le CX4 et le CX2 quoique au vu des caractéristiques, je me doute que ces 2 machines ne peuvent avoir le même rendu ne serait-ce que par la couleur de t° différente entre les 2 lampes utilisées. De plus (et c'est dommage), je crois savoir que les CX-4 ont un dimmer mécanique : dommage.

Donc d'avance, merci de tes commentaires

Pour "a Chaud", que voilà un avis judicieux, c'est vraiment du vécu, merci
18
Pco> j'ai été ces derniers jours chez la personne qui vend les cx-4. j'avais prix un cx-2 à moi avec.

bon on a testé ça dans son atelier, en projetant sur le mur à environ 3 mètres et dans une obscurité somme toute relative ;-) sans fumée

j'ai sûrement pas des yeux aussi précis qu'un vrai lighteux mais ce que j'ai pu constater c'est que de manière générale, les couleurs sont identiques dans le ton, ensuite c'est "uniquement" la luminosité qui change entre les 2 machines. sur le cx-4, les couleurs sont plus vives quand on s'attarde vraiment dessus.
ensuite le faisceau sur le cx-4 est également plus net.

mais bon ce qui est cool pour moi c'est de pouvoir retrouver les mêmes couleurs et les mêmes gobos. bien sûr les cx-4 sont plus fournis en couleurs, 77 contre 15 dichroiques au cx-2

par contre pour le blanc là ya pas photo ya une énorme différence. là où le cx-4 donne un vrai blanc bien froid, le cx-2 balance un blanc très jauni. c'est vraiment le seul point négatif.

après c'est sûr c'est pas les mêmes lampes non plus...
c'est pas possible de changer le type de lampes sur ces machines ? style mettre la même lampe que le cx-4 dans le cx-2 ou inversement... ??

pour un comparatif plus précis, si t'as des questions plus détaillées, je transmettrais à mon lighteux, c'est lui le spécialiste ehe moi je donne juste mon avis et je signe les chèques

on a décidé de les acheter vu le prix auquel le gars les faisait !! 350 euros pièces avec un fly offert qui accueille 4 cx :bravo:

le cx-4 je l'ai vu en neuf entre 700 et 830 euros donc ça va c'est une bonne affaire.
parce qu'on s'est dit qu'on allait sûrement bien galérer pour retrouver 2 autres cx-2 !! là vu l'occaz qui s'est présenté en cx-4, on a pas hésité. ça nous permet de bosser avec 4 changeurs couleurs à l'arrière, c'est cool.
@+ Fred
19
Merci Fred pour cet avis qui confirme bien ce que je pensais.
Je crains fort qu'il ne soit pas possible de placer une ampoule à décharge dans le CX-2, mais je ne suis pas suffisamment calé en ce domaine pour être sûr à 100%.

Si j'ai bien compris, tu as maintenant 2 CX4 et 2 CX2, c'est cool surtout au prix que tu les as payés : bonne affaire ça !

PS : je cherche aussi quelqu'un qui signe les chèques :lol:
20
Ouep bon pas grave pour le coup de la lamp, je verrais quand elles lacheront et on va faire un nettoyage aussi des bestioles.

cet après midi on essaie une interface pc dmx-usb avec les cx, je prendrais l'appareil photo pour faire quelques clichés.

on est très content des "affaires" qu'on a faites, entre les cx-2 et les cx-4, on a réussi à avoir chaque paire au prix d'un seul en neuf !! et avec un fly gratos pour 4 cx en plus :bravo:

pour les chèques ehe pas de méprise, j'ai pas d'action en bourse !! c'est juste le fruit d'une paire de concerts et de prestas effectués :clin:

disons qu'avec l'âge et l'expérience maintenant, je préfère attendre un peu, mettre de côté et me payer du bon matos.

dans 2 semaines direction thomann pour acheter une machine à fumée, voir pour une structure, des elingues, cables dmx etc...
et on va tenter le kit de 4 changeurs couleurs dmx stairville à 300 euros.
@+ Fred