Débuter dans la sonorisation

Anonyme

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Sujet de la discussion Posté le 04/02/2010 à 00:31:17

Bonsoir,

Bon voilà c'est mon premier post sur ce forum et j'espère avoir choisi la bonne catégorie (j'ai hésité avec "Sono") ; donc désolé si ce n'est pas le cas. =/
Désolé aussi si ce que vous allez lire va vous exploser de rire car je n'y connais vraiment pas grand chose en sonorisation.

Alors je possède actuellement un kit Z-5500 de chez Logitech. Ma première question serait "comment doser les watts", je précise que le kit fait 505W RMS, mais fait sûrement plus je suppose. J'aimerai savoir comment connaître le nombre de Watts utilisés, voir même savoir comment les brider ?

J'aimerai savoir comment reconnaître du bon matos, car je vois par exemple des subwoofers de +1000W à -500€. Je n'ai pas vraiment les notions des prix mais ça me paraît quand même peu.

Concrètement, qu'est-ce qu'il faut pour une sono (que je puisse relier à mon PC) de bonne qualité ? Un boomer, des HP, un ampli... ?

J'aimerai m'acheter une sono pas très cher. Si quelqu'un a déjà écouté un Z-5500 j'aimerai savoir si ça valait le coup d'investir dans la sonorisation (je précise que c'est un kit 5.1, mais que j'écoute en stéréo en "remplissant" les 3HP externes au stereo - je sais pas si c'est clair - )

Bref, mon budget serait d'environ 600€ max. Je cherche un son de bonne qualité (pour la carte son je vais sûrement me prendre une forte, hors budget des 600€ : https://www.materiel.net/ctl/Cartes_son1/50160-X_Fi_HomeTheater_HD.html ou https://www.materiel.net/ctl/Cartes_son1/44224-X_Fi_Forte_7_1.html , la première vaut-elle son prix au passage ?), et avec pas mal de volume pour une pièce d'environ 30m² (1kW déjà je pense que ça serait suffisant, mais ça m'étonne vraiment de trouver des subs pas cher qui dépasse parfois 2kw), mais SURTOUT j'aimerai vos conseils pour faire durer ma sono : qu'elle se déteriore le moins possible (mon kit Z-5500 après 3-4 heures à fond, il se coupe, sans faire sauter le fusible, et repart après environ 30 min mais à la longue j'ai peur qu'il s'abîme fortement).

Merci d'avance de vos réponses et bonne soirée.

Anonyme

51

2 Posté le 04/02/2010 à 15:07:57

Up.

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djlowhertz

186

Posteur·euse AFfiné·e

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3 Posté le 04/02/2010 à 19:05:05

Bonsoir,

il y a de nombreux topics qui relatent l'achat de matériel, mais il me semble d'après ce que je comprends que ce n'est pas une sono dans le sens discomobile que tu cherches ?

c'est juste pour faire péter les Watts dans ta chambre/pièce

en effet un bon Sub n'est pas a ce prix la, pour le budget que tu propose 600€ c'est les premier prix pour un bon SUB mais toi tu veux tout le reste avec 600€ ?
en effet ne te fie pas auw Watts voir topics ... je te mets les liens des que je les retrouvent ....

en espérant que quelqu'un d'autre embraye bonne recherches

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Anonyme

51

4 Posté le 04/02/2010 à 19:15:41

Merci de ta réponse.

En effet je cherche à avoir du Watt sur mon PC. Le sub du Z-5500 (je sais je fais ch**r avec ce kit mais bon) fait 188W RMS, et le kit complet 505W pour ~270€, c'est ça qui m'étonne. Et c'est du très bon matos ! (bon après c'est pas de la "sono pure", enfin en fait j'en sais trop rien).

Et comment faire pour "brider" les watts pour ne pas trop abîmer mon kit ?

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djlowhertz

186

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

5 Posté le 04/02/2010 à 19:22:38

https://fr.audiofanzine.com/enceinte-sono/forums/t.392488,quelles-enceintes-choisir-pour-mon-budget-merci.html

tu verras les avis des utilisateurs pour le rapport qualité/prix

https://fr.audiofanzine.com/dj/forums/t.393882,bonne-affaire.html

idem mais une offre très alléchante !

https://fr.audiofanzine.com/console-dj/forums/t.393349,aide-pour-achat-table-de-mixage.html

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djlowhertz

186

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

6 Posté le 04/02/2010 à 19:32:14

voila maintenant puisque j'avais chercher j'ai balancer mes liens sans te lire, je te lis ....

alors attention 1000WRms peuvent te procurer 20 DbA ou 130DBA en sachant que l'échelle des dB est logarithmique mon prof disait pour avoir 93dB il faut 2 machines de 92dB (rnfin je suis plus sur c'est p-etre pour 94 2 de 93) que soit ca permet de se faire une idée tu comprends la différence 1 dB c'est énorme !

pour ce qui est de ta carte audio pourquoi cherches tu du 7.1 alors que les enceintes que tu propose son du 5.1 ?

pour avoir un son de qualité il faut que ta sources soit de qualité que veux tu faire passer dans ton système ?

des mp3 128kb sec ?
du blu-ray ?
des videos hyper compresser ?

dis nous en un peu plus ....

en effet ton post devrait etre déplacer un mod peut il le déplacer ??

je ne sais pas t'aider plus... je n'ai aucune expérience sur l'audio PC

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Anonyme

51

7 Posté le 04/02/2010 à 23:19:59

Oui du mp3, la plupart sont "standart" (entre 200 et 350 kbps)

Mais le truc que je ne comprends pas, c'est pourquoi une installation 1kW ça serait si cher alors que mon z-5500 qui fait 500W et qui fait déjà trembler mes murs coûte - de 300€ ?

Et tu n'as pas d'idée pour l'histoire de "dosage des watts" ?

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[ Dernière édition du message le 04/02/2010 à 23:30:35 ]

djlowhertz

186

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

8 Posté le 05/02/2010 à 07:01:24

le dosage des Watts ?

c'est toi qui doit être capable de connaître la limite de ton matériel ...
il me semble que les HP de PC sont d'amplification interne ?
le constructeur prévoit donc un ampli de puissance adéquate à tes HP...
le fait qu'il se mette en sécurité thermique est du au fait qu'il est mal dimensionné ou mal ventillé

explique moi un peu l'avantage d'avoir du 5.1 voire 7.1 THX certifié pour écouter des MP3 ?
si tu veux de la patate concentre toi sur un bon sub et 2 périfériques...enfin ce n'est que mon avis on attends celui des autres

pour la différence de prix :

les watt mesurés ...mesurés a partir de quoi ?? quelle est l'unité utilisée ? attention...
une pression accoustique je t'en ai parlé plus haut ...

si tu est content du z-5500 pourquoi le changer ??

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Anonyme

65640

9 Posté le 05/02/2010 à 10:46:27

Ha nan mais lol !

Tu m'excuseras d'être direct, mais c'est completement débile d'empiler les watts (ce qui au passage ne signifie rien), alors que tu vs acheter une carte son de merde, destinée au grand public qui n'y connait rien.
Le son n'est pas une affaire de watts, sauf si t'as une 205 rose fluo, avec des néons sous le moteur.

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Anonyme

51

10 Posté le 05/02/2010 à 22:32:29

Excuse moi de ne pas être riche.
Pour toi c'est quoi une carte son de bonne qualité (professionnelle je suppose mais juste pour voir) ?

Effectivement j'ai un 5.1, mais je m'en sers dans des films / jeux 5.1, oui.
Juste que quand je veux animer une soirée j'utilise mon 5.1 pour plus de volume.

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Anonyme

65640

11 Posté le 06/02/2010 à 00:32:59

Citation :

Pour toi c'est quoi une carte son de bonne qualité (professionnelle je suppose mais juste pour voir) ?

T'en trouves chez M-audio, pour 100€, et encore je dis ça mais c'est certainement moins cher.

Citation :

Juste que quand je veux animer une soirée j'utilise mon 5.1 pour plus de volume.

5.1 ou pas, ça n'a rien à voir avec le volume.

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Anonyme

51

12 Posté le 06/02/2010 à 01:04:40

Ben y'a quand même 3 HP supplémentaires quoi.

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Anonyme

65640

13 Posté le 06/02/2010 à 13:23:55

Je crois que tu confonds pas mal de trucs.

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Birdix

276

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

14 Posté le 06/02/2010 à 14:48:50

Les watts et les decibels quelle histoire ? qui aura la bontée de rééxpliquer tout ceci enfin moi j'ai pas trop de temps à perdre dans cette histoire pourtant qu'est ce que c'est drole mais la je jette l'éponge; aller youtou lance toi...Snake_27 t'invite dans un monde en 3 dimmension 25 000 haut parleurs 150 000 kilo de watt, méme le volume de la piéce augmente.

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Eternel apprenti assistant ingénieur du son sans ingénieur du son à assister...

Anonyme

65640

15 Posté le 06/02/2010 à 15:36:58

Ha nan moi aussi je me sauve.

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Anonyme

51

16 Posté le 06/02/2010 à 16:02:56

Mon dieu, j'espère que toutes les personnes ici ne sont pas aussi égocentriques que vous. =/
Au lieu de vous sentir puissant et supérieur, pourquoi ne pas me donner un lien par exemple ? Je ne demande qu'à apprendre, j'ai dit que j'étais un gros débutant...

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djlowhertz

186

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

17 Posté le 06/02/2010 à 16:40:58

regarde la différence :

1 499€ / 1 subwoofer
--------------------------------------------------------------------------------------

https://cgi.befr.ebay.be/W-AUDIO-PRO-CAISSON-BASS-AMPLIFIE-600-WRMS-NEUF-GARANTI_W0QQitemZ370286311043QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_23?hash=item5636c8b683

"Output Power: 600 Watts

Maximum Calculated SPL: 130dB / Efficiency (1 watt / 1 metre): 99dB"

mais c'est un 600W il fait 130dB ou 99dB...

Tout dépend comment tu veux vendre ta machine Efficiency est la mesure exacte sur laquelle tu dois te baser

2 259€ / 7 pièces à ne pas louper ...
--------------------------------------------------------------------------------------

un pack de 600W aussi

https://cgi.befr.ebay.be/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=130364804046

tiens bizarre il n'y à pas de rendement accoustique ?

Conclusion

achete le pack n°2

t'es malade fait pas ça

600W peuvent donner (1 watt / 1 metre): 99dB

600W peuvent donner du son caca prout même pas mesurable !

Pour ce qui est du 5.1 ou du 2.1/2.2

si tu veux que ça dégomme t'achète du bon 2.1 ou 2.2 (2 subs + 2 têtes)

le 5.1 ne t'apportera rien

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Anonyme

51

18 Posté le 07/02/2010 à 01:53:06

Et par exemple combien faut compter pour "tout péter tel un jacky" avec un 2.2 ?
Est-ce qu'il existe des problèmes de surchauffe dans le matériel de bonne qualité ?

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djlowhertz

186

Posteur·euse AFfiné·e

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19 Posté le 07/02/2010 à 09:27:14

"faire tout péter comme un jacky"

Cela dépend de beaucoup de facteurs tels que la dimension et la géométrie de ta pièce, ainsi que ses composants placo, béton,....

le mieux est de connaître la pression acoustique de ton matos actuel et de prendre quelque chose de plus haut

pour ce qui est du matériel, en sono je n'utilise pas de produits avec amplification interne,
il y a 2 écoles ceux qui prennent tout en interne et ceux qui prennent en externe.

comme dit dans mes précédents post les amplis sont normalement calculés pour pouvoir subvenir aux besoins de tes HP.

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Birdix

276

Posteur·euse AFfamé·e

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20 Posté le 07/02/2010 à 12:34:24

Citation de Snake_27 :

Est-ce qu'il existe des problèmes de surchauffe dans le matériel de bonne qualité ?

Bien sur, la surchauffe se trouve à deux endroits, ton ampli et la bobinne de ton HP:

Ampli class A ( pure HI FI ) 100 Watt consommés 25 Watts restitués (75Watt de chaleur).
Ampli class AB 100 Watt consommés 50 Watt restitués.
Ampli class D 100 consommés 100 Watt restitués.

En fait les Watt restitués sont un peu plus faibles mais c'est pour donner un ordre d'idées.

Ces Watts qui sont le produit du courant et de la tension sont appliqués à la bobinne de ton HP qui lui doit pouvoir suporter au moins cette puissance, il faut savoir qu'un ampli de faible puissance poussé à fond peut faire fondre la bobinne d'un HP prévu pour suporter une puissance 5 foie supérieure.

ça c'est pour les Watt, évidement je ne parle pas des Watts musicaux ou des Watt PMPO
Watts musicaux -> supermarché environ 2 foie +
Watt PMPO -> Boutique informatique environ 10 foie + (100 Watt = 1000)

Mais pour des systémes déja amplifiés il est ridicule de parler de Watt; le mariage Ampli HP n'étant pas fait par tes soins, suis je clair ?

Pour embrouiller les choses les Db que sort un HP peuvent étre convertis en Watt/m2, et ici on est au seuil de la douleur pour tes oreilles 1 Watt de pression acoustique est tout simplement énorme; environ 120 Db, ton oreille commence à percevoir un son à partir d'un milliardiéme de Watt. Evidement le vendeur de la FNAC n'en a jamais entendu parler...Comprend tu pourquoi il est difficille d'aborder le sujet en queque mots ?

En gros pour les Watt (elecctriques Volt x Ampére et acoustiques Joule/seconde)

Je reviens pour les Db : A+

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Eternel apprenti assistant ingénieur du son sans ingénieur du son à assister...

djlowhertz

186

Posteur·euse AFfiné·e

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21 Posté le 07/02/2010 à 14:05:11

ouf enfin une bonne âme qui vient m'aider jme sentais seul

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djlowhertz

186

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

22 Posté le 07/02/2010 à 14:09:16

tiens j'ai même trouver un topic pour ta carte son !

https://fr.audiofanzine.com/bien-debuter/forums/t.222253,comment-choisir-une-carte-son-mode-d-emploi.html

...bonne lecture

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Birdix

276

Posteur·euse AFfamé·e

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23 Posté le 07/02/2010 à 14:44:21

T'inquétepatépaseul, et pour compléter tes infos en essayant d'être clair, je vais appuyer tes dire au sujet des HP, en effet une enceinte acoustique fourni des Db et pour cela on lui envoi des Watts et pour comparer on nous fourni des mesures : 1 watt au cul du Hp mesuré à 1 métre donne tant de DB.

Question : 1 Watt de Quel signal ?
: 1 métre ça depuis la révolution Française on connait
: n Db dans quelle salle; chambre sourde, semi réverbérente, réverbérante

En gros on nous donne des mesures faites avec un elastique où les fabricant s'amusent avec nos nerfs !

Mais pour simplifier et informer notre jeune sonorisateur qui s'est trompé de rubrique :

Quand tu double tes sources : 1source=n Db , 2sources=n+3Db , 4sources=n+6Db , 8sources=n+9Db
En résumant tu double ta puissance tu gagne 3 Db : 1Watt , 2Watts , 4Watts....+3 Db à chaque foix

Mais il ne faut pas croire qu'en doublant ta puissance le volume perçu soit doublé, pour avoir l'impression que le volume sonnore soit doublé contrairement à ce qui est coutume d'entendre dire dans la proffession il faut augmenter de 10 Db , aller pour simplifier on va dire 9 , Donc 1 petit Watt (d'ampli) si tu souhaite 2 foie plus fort -> 8 Watts , encore deux foie plus fort -> 64 Watt. etc

Les Watts coutent cher ainsi que les Hp à haut rendement , il faut simplement trouver le juste millieu selon son budget surtout quand on sait que lorsqu'on double la distance par raport à la source on perd 6 Db.

C'est vraiment injuste je double ma puissance je gagne 3 je double ma distance je perd 6 on comprend mieux les puissaces mises en jeu pour sonnoriser les grandes salles de spectacle.

Heuresement un sytéme propre à 95 Db impressionne plus Qu'un vilain son à 105 Db

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djlowhertz

186

Posteur·euse AFfiné·e

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24 Posté le 07/02/2010 à 15:06:17

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Birdix

276

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

25 Posté le 07/02/2010 à 15:22:08

Bha oui son petit systéme 5.1 prévu pour du home cinéma est prévu pour du home cinéma pas pour faire Bercy.

Ceci dit ce petit truc doit pas trop mal marcher à 30 % de sa puissance, c'est ce à quoi c'est destiné.

Faut pas en demander plus, c'est tout.

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Eternel apprenti assistant ingénieur du son sans ingénieur du son à assister...