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Une alternative au U87 ?

  • 20 réponses
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Sujet de la discussion Une alternative au U87 ?
C'est tous simple, on le voit dans tous les studios, il semble vraiment incontournable...et unique!!!

Mais quels sont ses concurrents directs, pour une utilisation sur instruments acoustiques?
2
Si tu veux rester en grande membrane, il y a Brauner qui fabrique d'excellents modèles. Le U87 est "LE" micro voix par excellence, même si il est utilisé également pour les intruments.

En petites capsules : Schoeps et DPA sont des alternatives de même catégorie.
Rroland www.studiolair.be
3
Merci de me répondre Rroland...(encore une fois). Tu peux vraiment le constater, je n'arrive pas à me décider...après avoir pensé prendre un couple pour remplacer les Oktavas (tu m'avais conseillé un couple Km 184, pour le Goldmike), je trouve dommage de ne pas me servir de mon Amek Eq, dont j'adore le son, du coup je m'oriente vers un U87, pour enregistrer un violon en acoustique, mais je me demande s'il n'y a pas autre chose avant de dépenser toutes mes économies...

De quel Brauner parles-tu?

J'ai déjà essayé le Phantom C, qui est très bon, bonne puissance dans le rendu, mais je trouve manque un peu de "soie" dans le son...

Très subjectif...mais je recherche le micro ultime pour moi, même s'il faut attendre un an de plus...
4
Pour un violon, j'aime bien un micro à ruban (plus naturelle et moins criard sur un violon) Honnêtement, j'ai rarement garder les pistes de violon enregistré avec un micro à condensateur. Pour le prix d'un U87 j'opterais plutôt pour un Beyer à ruban + Rode K2 et je crois qu'il te reste encore 500-600 euros...
5

Citation : J'ai déjà essayé le Phantom C, qui est très bon, bonne puissance dans le rendu, mais je trouve manque un peu de "soie" dans le son...



C'est pour ça que les rubans reviennent à la mode: pour leur côté soyeux. Dans un Amek, ça doit être très convaincant.
6
Le seul ruban que j'ai essayé c'était un Ml-52...et le son manquait vraiment d'amplitude, mais peut-être qu'avec un bon ruban, pourquoi pas
:???:

Le K2, je ne l'ai pas encore entendu mais il apparement conseillé pour les voix plus "rock"...mais il a l'air de devenir une référence en ce moment...

Juste par curiosité c'était quels statiques ?
7
Pourquoi ne pas essayer un AKG C535 ?... il va te rester grave des sous ... :lol:

c'est pas évident du tout qu'un large capsule fasse l'affaire pour un violon ... :noidea:

si c'est juste pour te faire plaisir en tant qu'instrumentiste, et dire j'ai LE micro qui tue tout, c'est un choix, on peut pas s'y opposer ...
si tu veux un truc polyvalent, pas seulement pour ton violon, ça sera encore un autre choix, qui sera certainement bon aussi ...
en clair, y a pas de soluce ultime, tout dépend ...

;)
8
Perso j'ai une très bonne expérience avec UN BPM TB 100. Il a une surbe courbe de réponse et très polyvalent. J'enregistre aussi bien des voix que instru acoustiques et dernièrement un violoncelle avec. A tester absolument. Il vaut 1100 € mm s'il est annoncé a 1200€ sur le site http://www.bpm-studiotechnik.com/
9
Bon, pour le ML-52 c'est un micro assez rigolo. Il y en a des bons et des moins bons. :???: Les normes de fabrication en Russie sont 30 ans en arrière.

Citation : Le seul ruban que j'ai essayé c'était un Ml-52...et le son manquait vraiment d'amplitude, mais peut-être qu'avec un bon ruban, pourquoi pas

Évidemment la courbe de réponse du ML-52 n'est pas flatteuse pour le violon.

Pour l'enregistrement des violons: j'ai tout essayé avec ce que j'avais sous la main. Blue Babybottle, AKG 414 ULS, Oktava 319, Shure KSM44, Rode NT2000.
Les petites membranes du Rode NT5 étaient mieux et moins aggressantes.
Un ruban "sérieux" comme Beyer, AEA ou Royer c'est à mon avis la crème pour les cordes (et plusieurs cuivres, amplis guitares).

Le Rode K2 exclusif pour le rock? Non il est plutôt neutre pour un micro à lampe. Très doux et silencieux.
10
C'est un peu ça, je voudrais LE micro qui tue tout, pour le garder toute ma vie ...je suis violoniste-altiste et ce micro sera exclusivement pour le violon...c'est normal c'est mon métier... :8)

Pour les autres prises il y a déjà un couple de Phantom C appairés, Oktava Mkl 2500, 5000, Ml 52, 012...(c'est pas tout à moi, bien sûr).

Pour le Royer pourquoi pas, si quelqu'un a un sample à m'envoyer je suis preneur, où toute expérience vécu avec d'ailleurs...

Le but c'est de produire un disque alto solo (musique classique), de réaliser les prises en home-studio, lorsqu'il sera terminé, c'est normal donc que je recherche le micro qui colle le mieux avec ce que je voudrais comme son, un peu les enregistrements de Lyrinx pour ceux qui ont ça dans l'oreille...
11
Si je dis pas de connerie le site officiel de Royer est bourré de démo :) !

VIM qui n'a jamais eu son tee-shirt...

12
Oups...ça m'apprendra à taper trop vite, bon je me dirige vers leur site :fleche:
13
Sérieusement, réserve un studio pour 2-3 heures et fait des prises de son du violon avec différents micros. Tu auras la vérité. Le comportement des micros varient beaucoup aux coups de l'archet. Un ruban reste un bon choix car il est moins sensible aux coup d'archet.
14
De plus, pour ce genre d'instrument, le micro doit être placé assez loin (minimum un mètre). Ceci signifie que la pièce aura un rôle déterminant sur le son. Plus encore que le micro. Je suis personnellement persuadé qu'on fera une meilleur prise avec un Oktava dans une excellente salle qu'avec un soundelux elam dans son living... Je crois donc que le conseil d'aller dans un studio est un excellent conseil. J'ajouterais que les prises faites chez soi sont sans fin. Je m'explique. Comme les heures ne coûtent rien, on se prépare moins bien. Et à l'écoute de la prise, on se dit que c'est provisoire et ainsi de suite. Alors que dans un studio, quand il faut douiller, on bosse vraiment. Evidemment, il faut choisir un studio qui convienne et dans lequel on fait une confiance presqu'absolue dans le technicien. J'ai comme ça dépensé 750 euros au studio ICP avec Djoum comme technicien et je ne le regrette absolument pas. Je m'étais bien préparé. J'ai vu comment je pouvais sonner au mieux à ce moment-là. J'ai appris énormément en seulement deux jours.
N.B. je ne fais pas ma pub. Mon studio ne conviendrait absolument pas pour le moment pour ce genre de musique. L'année prochaine peut-être, lorsque le parquet sera installé...
15
Je suis assez d'avis avec tout ce qui vient d'être dit...
Concernant ton micro, j'ai moi même une paire de R121... c'est vrai que c'est très sympa, très doux... mais comme dit avant il faut avoir la pièce car ces rubans là ont une figure en 8 donc... si tu places ton micro à une certaine distance, t'as interet d'avoir une pièce qui sonne bien.

Le 'petit' probleme avec les rubans 'passif' c'est qu'il te faut un très bon pré-amp avec beaucoup de gain ~70db.

Mieux que le 121, une alternative, le dpa 4041S... là, tu as le micro de 'tueur'... mais ce n'est pas le même prix... si mes souvenir son bon ~ 3200€ ht ...


Ben
16
Merci à tous pour tous ces conseils... :bravo:


Après écoute des démos du site Royer, je pense que ce n'est pas ce que je recherche comme son, je m'explique: on perd trop en matière directe, un peu comme si on avait mis un pad entre l'instrument et le micro, ce qui marche encore pour l'exemple en quatuor, mais pas pour un instrument seul (c'est nouveau pour moi, alors désolé si je m'explique pas bien)...et le son manque un peu de brillance (difficile de trouver la brillance sans l'agressivité. Ces micros sont très doux c'est vrai, et le rendu des percus d'un orchestre à l'air superbe, mais sur un instrument seul comme le violon, j'ai peur que cela cache un peu certaines nuances, je devrais dire plus couleurs, le grain parfois.

C'est vrai que l'idéal serait de tester en studio et de choisir ensuite, je vais essayer de m'arranger un petit plan.

Je me renseigne aussi sur le BPM...
17
Donc pour avancer un petit peu, en alternative:

U87 prix neuf: 2200€ donc autres choix possibles:
Brauner Valvet: 2100€
Soundelux Ifet: 2300€


U87 prix occasion 1400€ donc autres choix possibles:
Brauner Phantom C 1000€
Soundelux U195 1400€



sinon en un peu plus cher Brauner VM1 Lite 2600€...ça fait envie, mais c'est un peu hors budget...a moins de le trouver d'occasion, mais je pense que c'est le genre de micros dont on ne se sépare pas facilement...

Autre questions:
sur le U87, est-il vrai que la version ancienne est meilleure que le Ai ?
sur le Brauner Valvet, est-ce le même son que le Phantom avec lampe en plus?

D'autres idées ? :idee:
18
Il ne faudrait pas oublier les 414. Ils sont plus "mat" que les U87. Ca dépend de modèles. J'ai des B-tl (pas II) et je les aime vraiment beaucoup. J'ai eu un 414 eb p48, lui était beaucoup plus "dur". Je crois aussi qu'avec un ribbon pour un violon, les ppp feraient penser à la mer... avec un manque de présence en plus. La mer de loin, quoi... Un 414 B-uls (ancien modèle) se trouve pour 500 euros. Avec l'argent restant, tu peux commander une étude acoustique et aménager un peu la pièce où tu voudrais enregistrer le violon. J'insiste car je sais que l'acoustique pour les cordes est essentielle. J'ai un jour lu l'interview du propriétaire d'un trés gros studio qui disait que pour le piano, ce qui coûtait le plus cher, ce n'était pas le yamaha c7, ce n'était pas les c12, u47 et autres "sucreries", c'était l'étude et la réalisation de la salle. Mais c'était absolument essentiel. Je crois que c'est encore plus vrai pour des cordes.
19
Oui c'est vrai tu as entièrement raison, l'acoustique de la pièce change tout.

J'ai eu l'occasion de jouer en orchestre dernièrement au Japon, dans des salles absolument magnifiques (ce que nous n'avons pas en Europe...), et l'une d'entres elles faisaient sortir tout, c'était fantastique, j'avais l'impression de jouer un cd, et en plus j'entendais des parties de l'orchestre que je n'avais jamais perçues...

Pour mon cas plus perso, j'ai de la chance car la pièce que j'habite sonne plutôt bien...et en attendant de ne plus être en location, le jour où j'acheterai, une petite étude acoustique de la pièce sera commandée (car finalement ça ne change pas grand chose sur le prix final d'un appartement...)

En attendant je fais parfois des concerts dans de bonnes salles, alors il faut bien se faire plaisir !

C'est effectivement le côté un peu mat du C414, qui a fait que je l'ai vendu (un ULS aussi)...

Plus je lis de choses sur le VM1...plus ça a l'air d'être un microphone fabuleux.

Je n'ai pas trouvé de sample (j'ai cherché sur le site constructeur cette fois), si quelqu'un a ça au fond de son HD ?

Peut-être Milsabords qui a travaillé avec, Fmarine, Rroland, Plastock2 ? et les autres ?
20
:idee: quand tu parles d'instruments acoustiques, de quoi parles-tu ? je peux te dire par exemple par expérience que si tu te sers d'un u87 pour prendre une guitare de flamenco ou classique (cordes nylons donc) ça ne le fra pas du tout. il vaudrait mieux pour cela prendre du dpa, eartworks, et en fait plutot des micros à réponse droite sans accentuation particulière.voila mon avis. je possède un u87 pour ma part (ce qui ne fait pas tout à fait mopn affaire).

En france on a du pêt drôle , mais on a pas d'idées.

CANIGOU ...C'EST  FOU !!!

un jour ton tour viendra

21
Je suis étonné que Schoeps soit complètement oublié dans ces alternatives. On peut choisir entre plusieurs capsules, en fonction de l'instrument et de la salle.
Sinon, en micros à ruban un peu plus performants, les Crowley & Tripp. Il y a plusieurs modèles. Leur réponse est plus incisive que les rubans habituels.
On encore, le bon vieux Beyer M160 à ruban et hypercardio (moins de problèmes de pièce).
My 2 cents!