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Sujet Construction local repet

  • 56 réponses
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Sujet de la discussion Construction local repet
Salut tout le monde

voilà j'ai la possibilité de contruire un local repet chez moi et déjà première question essentielle : quel type de bloc faut-il utiliser pour avoir une bonne isolation acoustique de départ

bloc traditionnel ? bloc terre cuite ? bloc cellulaire type ytong ?

merciiii :bravo:
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Citation : Ménage une arrivée basse et une sortie haute pour la ventilation. Diamètre 300 mm

Il faut préciser qu'il s'agit de ventilation naturelle. En utilisant un ventilateur l'entrée et la sortie se font en partie haute et on n'est pas obligés d'avoir des diamètres aussi important pour ce genre de volume de pièce.

Blog acoustique : www.alphasabine.info - acoustique pratique

Page facebook : www.facebook.com/sqcacoustique/

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Slt tout le monde

bon alors je confirme, en partant du bas, j'ai

1 plaque ba13
1 plaque agglo 18mm
poutres 20cm epaisseur
2 plaques agglo 18mm

il me reste assez bien de plaques agglo alors je n'hésite pas sur les couches, c'est pas terrible niveau absorption acoustique mais bon je les ai autant les mettre

les 20 cm de poutres (donc le vide entre les plaques d'agglo seront remplis
soit avec du sable soit avec de la laine de roche) j'ai de la 10 et de la 20, donc j'ai le choix je remplis uniquement avec de la laine de roche, uniquement du sable ou moitié moitié

pour l'intérieur, j'ai donc mes murs en beton
j'ai déjà plafonné le tout afin d'etanchéifier un max

mon idée est de faire une dalle flottante avec un plancher dessus. ensuite une structure de rails et de montants metalliques entre le plafond et le sol pour mettre la laine de roche (murs et plafond) et une plaque de ba13 (murs et plafond aussi)

je dois maintenant trouver une solution pour desolidariser ma structure metallique du plafond existant, pour le sol et les murs il n'y aura pas de contact.

si qqun a des remarques à faire je suis preneur :bravo:
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Citation : En utilisant un ventilateur l'entrée et la sortie se font en partie haute et on n'est pas obligés d'avoir des diamètres aussi important pour ce genre de volume de pièce.


Prévoir une gaine descendante pour l'arrivée d'air située à l'opposé l'extraction.

Hum! Le problème des petits conduits, c'est le bruit induit par la VMC.
En diamètre 125, le maxi que tu puisses obtenir d'un ventilateur centrifuge est 180 m3/h. Juste suffisant pour l'hygiène (30 m3/h par personne), dans des conditions normales. Et encore, en ignorant les pertes dues au traitement acoustique des conduits.
C'est ce que j'avais installé dans mon premier studio (15 m²). Un four humide et bruyant.
J'ai vite compris la leçon. Dans les autres studios (20 et 25 m²), je suis passé au diamètre 300 et à 2000/2500 m3/h que je pourrais graduer pour avoir un niveau sonore moindre.
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Ca semble être un sujet où les normes et recommandantions font le grand écart : entre les normes domestiques qui recommandent 0,3 renouvellement par heure, soit 12,5 m3/h dans le cas d'une pièce de 15m2 avec 2,5m de HSP faisant 37,5 m3 et les spécialistes en ventilation qui recommandent effectivement 30m3/h par personne non fumeur. Je n'ai pas réussi à trouver une norme officielle reprenant ce chiffre, tu as peut-être des pistes. En tous cas, dans le cas d'un studio occupé par trois personnes ca fait 90m3/h. On comprend bien qu'un batteur dans une pièce étanche a besoin de plus d'air que qulqu'un qui regarde la télé dans une pièce mal isolée, mais on est quand même dans un rapport de 1 à 7,2, ce qui semble énorme.

Pour revenir au cas qui nous occupe en prenant un ventilateur délivrant un max de 180 m3/h me semble suffisant pour trois personnes en tenant compte des pertes de charge dans les gaines et les pièges à son. C'est sûr que pour être vraiment tranquille autant passer au moins en 160.

Citation :
je suis passé au diamètre 300 et à 2000/2500 m3/h que je pourrais graduer pour avoir un niveau sonore moindre.

Tu as pris quoi comme ventilateur ?

Au fait : ca a beaucoup discuté ventilation dans ce fil de discussion.

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Citation : bon alors je confirme, en partant du bas, j'ai
1 plaque ba13
1 plaque agglo 18mm
poutres 20cm epaisseur
2 plaques agglo 18mm


Peut-être tu as beaucoup avancé déjà, mais ca aurait été plus logique de mettre tout le poids sur les poutres, surtout si tu vas faire un doublage à l'intérieur. Au lieu de mettre autant de couches de plaques d'agglo tu aurais pu intercaler une couche de caoutchouc de toiture (pas forcément plus cher) et ca aurait assuré l'amortissement du plafond.

Citation : les 20 cm de poutres (donc le vide entre les plaques d'agglo seront remplis
soit avec du sable soit avec de la laine de roche) j'ai de la 10 et de la 20, donc j'ai le choix je remplis uniquement avec de la laine de roche, uniquement du sable ou moitié moitié

Ca me semble super dangereux de remplir avec du matériaux lourd à cet endroit là. Je mettrais de la laine de roche simple pour que le vide ne résonne pas.

Citation : pour l'intérieur, j'ai donc mes murs en beton
j'ai déjà plafonné le tout afin d'etanchéifier un max

C'est à dire ?

Citation : mon idée est de faire une dalle flottante avec un plancher dessus.

Ca c'est nickel si tu fais bien attention à ce qu'elle soit désolidarisée en périphérie et qu'elle ne repose pas sur du polystyrène.

Citation : ensuite une structure de rails et de montants metalliques entre le plafond et le sol pour mettre la laine de roche (murs et plafond) et une plaque de ba13 (murs et plafond aussi)

Oui nickel

Citation : je dois maintenant trouver une solution pour desolidariser ma structure metallique du plafond existant, pour le sol et les murs il n'y aura pas de contact.

Soit des cavaliers ou suspentes antivibratiles soit des montants métalliques longue portée qui peuvent reposer sur les murs.

Bon courage.

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Citation :
Peut-être tu as beaucoup avancé déjà, mais ca aurait été plus logique de mettre tout le poids sur les poutres, surtout si tu vas faire un doublage à l'intérieur. Au lieu de mettre autant de couches de plaques d'agglo tu aurais pu intercaler une couche de caoutchouc de toiture (pas forcément plus cher) et ca aurait assuré l'amortissement du plafond.



ma deuxième couche d'agglo n'est pas encore fixée, je peux mettre cette couche de caoutchouc de toiture entre les deux.

Citation :
Citation :
pour l'intérieur, j'ai donc mes murs en beton
j'ai déjà plafonné le tout afin d'etanchéifier un max

C'est à dire ?



je suis belge donc nous n'avons probablement pas les mêmes termes :mdr:

plafonner chez nous c'est lisser une couche de platre sur les blocs

Citation :
Citation :
je dois maintenant trouver une solution pour desolidariser ma structure metallique du plafond existant, pour le sol et les murs il n'y aura pas de contact.
Soit des cavaliers ou suspentes antivibratiles soit des montants métalliques longue portée qui peuvent reposer sur les murs



qu'appeles-tu cavalier ?


sinon pour le reste je crois avoir tout compris, je remplirai le vide entre les couches d'agglo avec de la laine de roche de 20cm.


encore beaucoup de travail en perspective, je posterai encore qques photos d'ici qques jours

encore merci pour tous vos conseils
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Tu vas trouver plein de détails de construction, avec les cavaliers et les couches de désolidarisation ici :

http://www.acoustix.be/MEDIA/Manuel2006.pdf

C'est une société belge ;)

Leurs procédures sont applicables à tout chantier d'isolation acoustique, même sans utiliser leurs produits :)

Bon courage

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Clément ! Je n'ai pas eu le temps de tout lire de l'intéressant sujet sur la ventilation.
Toutefois, j'ai eu l'occasion de lire plusieurs de tes interventions sur AF ainsi que des articles de ton site. Je n'ai jamais rien eu à redire.
Dans le cas présent, je fais part de mon expérience.
En 1988, j'ai ouvert mes studios. L'acousticien a fait plusieurs recommandations dont celle de la ventilation. Je suppose que les 30 m3/h requis correspondaient à un besoin connu du sapiteur. J'ai donc installé deux ventilateurs (un qui pousse, un qui tire) de 180 m3/h.
En gaine de 125, le bruit est infernal, l'humidité élevée (les tissus muraux gondolent) et la chaleur considérable. Un studio de répèt est souvent détourné pour l'enregistrement. Dans ces conditions, c'est impossible.
Par la suite, à la construction des autres studios, j'ai surdimensionné les gaines (300 mm) et les débits (2000 et 2500 m3/h centrifuges double ouies dont je ne me rapelle pas la marque). Ces modifications ont fait que les problèmes cités plus haut ont disparu 10 mois sur 12.
Je précise que je suis installé à Nice (chaleur et humidité).
Je ne suis pas un spécialiste en ventilation. En revanche, je suis expérimenté en studio de répétition et d'enregistrement. J'ai fait de nombreuses erreurs, suivi de mauvais conseils mais, au bout de près de vingt ans d'activité, j'ai pu en tirer des enseignements.
Je veux bien, maintenant, en faire profiter.

PS : En traitement acoustique, le BA13 sur rail est surement le matériau le plus décevant que j'ai utilisé malgré une mise en oeuvre des plus soignées. Méfi !
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Citation : Dans le cas présent, je fais part de mon expérience.

intéressant ! Ca recoupe ce que m'a dit un architecte : "les ventilations sont souvent sous dimentionnées"

Citation : PS : En traitement acoustique, le BA13 sur rail est surement le matériau le plus décevant que j'ai utilisé malgré une mise en oeuvre des plus soignées. Méfi !

Tu parles bien de traitement acoustique ? C'est vrai qu'une pièce en placo sonne assez mal. En isolation ca peut être décevant aussi surtout dans les basses si le nombre de couches est insuffisant ou l'espace vide trop réduit.

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Mes ventilos sont de marque EBM.
C'est made in Germany. Toujours OK après 15 ans sans aucun entretien.