4 cables -> son crado
- 60 réponses
- 10 participants
- 8 203 vues
- 10 followers
Spawn-X
Hors sujet : Citation : Merci Spawn-x de corriger mon orthographe.
Mais je trouve ça très mesquin de ta part !
D'autant que tes postes sont remplis de fautes d'orthographes
et de racourcis SMS.
Mais bon !
Quant à mes raccourcis SMS, je n'en utilise qu'un seul, et il ne s'agit pas d'un raccourcis SMS mais de l'abréviation que j'utilisais lorsque, étudiant, je prenais mes notes...
Citation : Ce n'est pas éxactement ça !
J'utilise mon GT6 comme un préampli.
C'est à dire que je ne me branche pas dans l'entrée du transtube.
Je la zappe en branchant la sortie du GT6
dans le jack return de la boucle d'effet du transtube,
ainsi je n'utilise que la partie puissance de l'ampli et profite à 100%
des possibilité de simulateur de préampli du GT6 ect...
Mais faire ceci avec une tête à lampe ou un combo à lampe
c'est dénigrer les particularités de la lampe (du moins pour la partie préampli).
Citation : Le GT6 est bien sûre très polyvalent mais n'a pas la chaleur
d'un ampli tout lampe.
Citation : Les effets sont nombreux mais n'ont pas la qualité d'un G-major...
C'est là qu'intérvient l'objectivité/subjectivité de l'oreille de chacun.TC, je trouve ça froid et Boss plus chaleureux.
Comme quoi, les coups et les douleurs...
Hors sujet : Citation : Car je pense que les effets sont un piège, qui te laisse croire
que tu sonnes et le jour où tu te retrouves avec une accoustique
entre les mains, tu réalises que ton touché est médiocre et que tu n'as rien
à dire sur l'instrument ! 
Pourquoi j'irais jouer sur une acoustique?
Je plaisante bien sûr, mais je trouve ça un peu.. Je sais pas en fait.
Je vois pas en quoi le fait de jouer avec des effets pourrait réduire la maîtrise instrumentale. M'fin, peu importe, c'est un débat vieux comme The Edge...
deltablues
Citation : car je pense que les effects sont un piege qui te laisse croire que tu sonne
ca c'est quand meme marrant j'ai remarqué le meme phenomene..on est tous a la recherche du son qui tue..spécialement niveau distortion..et puis d'un coup en clean c'est plus si terrible..
..et on prend conscience qu'on est loin du compte.. 
..!!kyfr4n
deltablues
Citation : pourquoi j'obtiens une saturation(numerique?)lorsque je branche mon préamp a lampe par la methode 4 cables?le phenomene se produit meme sur le canal clair et meme a tres faible niveau de sortie du préampli
..
pareil chez moi sur Gt-Pro..!!je coupe les préamps du GT et je retrouve du son clair..!! 
qui peut expliquer ca..??kyfr4n
deltablues
kyfr4n
Spawn-X
Citation : De plus, j'entends toujours dire que la boucle du GT-6 est optimisée pour un préampli, alors que ce n'est nullement référencé dans le manuel, et que de plus, la boucle du GT-6 se situe dans la section DISTOS et non pas préampli... Est-ce que le GT-pro est réellement optimisé pour ce genre d'utilisation car je commence à avoir des doutes pour le GT-6?
Encore une fois, et malgrès les moqueries qu'on m'a faite quelques posts plus haut sur le fait que Roland/Boss ne soit pas capable de faire des manuels complet, je répète que certaines fonctions ne sont pas forcément documentées. Pourtant, il suffit de savoir les lire pour y trouver les infos necessaires.
L'optimisation de la boucle a été apportée dès la GT-3.
Les suivants en ont bien évidement bénéficié eux aussi...
Dans leur ordre de commercialisation:
GT-5
GT-3
GT-6
GT-8
GT-Pro
Pour info, les specs du GX-700 qui est considéré comme la version rackable du GT-5:GX-700
Je crois que c'est suffisament parlant non ;)...
Si la Boucle est placée dans la section OD pour le GT-3 et le GT-6, c'est justement parce qu'à partir du premier, la boucle a été optimisée pour reçevoir une disto, or, une pédale de disto délivre justement un signal que le GT-5 (premier de la lignée) n'était pas sensé gérer. On y parvenait tout de m^m, mais c'était limite et ça engendrait des problème de niveau selon que l'on passe d'un son clair à un son saturé via la méthode "4 Câbles" et un combo quel qu'il soit.
Mais on y parvenait quand m^m puisque j'ai fais ça pendant près de 8 ou 10 ans sans problèmes.
D'ailleurs, l'architecture du path audio à changée entre le GT-5 et le GT-3 puisque le GT-5 disposait d'un bloc dédié à la boucle d'effet, alors que le GT-3 et 6 se sont vu fusionner la boucle avec le bloc OD/DS. L'architecture précédente à été reprise avec le GT-8 car Roland/Boss s'est apperçu que les utilisateurs pestaient contre ce mode de fonctionnement qui ne permettait pas de cumuler une disto/overdrive interne avec un effet externe d'un autre type qu'une disto.
Avec le GT-8 et le GT-Pro, on touche enfin à la quasi-perfection, puisqu'on retrouve enfin une boucle indépendante de tout autre effet interne, et surtout, que cette boucle est entierrement paramétrable. Mieux, avec le GT-Pro, on dispose d'une double boucle capable de fonctionner en série, en double mono, en stéréo, ou, en simple double sortie secondaire, le tout, configurable à loisir en -10dB ou +4dB
...De plus, avec le GT-Pro, on dispose d'une troisième boucle fixe se trouvant en tout début de chaine (entre l'entrée guitare et l'entrée du premier effet) permettant d'y placer des pédales afin de les bypasser totalement. Très utile nottement avec les pédales ne disposant pas d'un Hard-Bypass de qualité, mais aussi parce que cela permet de configurer à l'avance l'activation de certaines de ces pédales que l'on peut alors activer/désactiver à loisir en une seule fois grâce à l'ouverture/fermeture de la dite boucle, sachant que son état est conservé avec le patche.
Du bonheur avec une Wah-wah et un Fuzz par exemple;)...
Citation : je coupe les préamps du GT et je retrouve du son clair..!!
Pas du son clair, du son "non traité" nuance. ;)...En fait, c'est parfaitement normal.
Imagine que tu joue avec un POD (par exemple) branché dans une console ou une carte son. Lorsque tu joue avec, tu entends les sons au travers de ce préampli (le POD). Maintenant, débranche le POD, et connecte la guitare directement dans la console. Tu entendra un son clair très plat et sans aucun caractère. Et pareil avec le GT-Pro et tout autre machine du m^m genre.
Tu bypass simplement le préamp interne, mais c'est pas pour cela que tu mute le signal de ta guitare qui continue à traverser les autres blocs d'effets.
Citation : Ben justement le probleme vient du préamp externe(gt6/pro)..ou d'une mauvaise utilisation de la connectique..?!? si je ne coupe pas les préamps(A/B)sur le GT..ca sort saturé sur le canal clean de ma DSL..c'est pas le meme probleme que toi..?!? en gros je n'obtiens pas de son clair avec le ou les préamp en fonction...
Nan, alors là, y'a autre chose.Peux-tu nous décrire tes connexions précisément?
Citation : D'après ce que tu dis, le GT-pro a l'air d'avoir le même problème que le GT-6 pour mettre un préampli dans une boucle, c'est très très con ça...
Perso, je ne rencontre aucun problème, et pourtant, j'utilise un système relativement compliqué ;)...
Depuis la réalisation de ce schéma, j'ai un peu changé les connexions.
La boucle 1/2 de mon GT-Pro est configurée en Stéréo et reçoit un de mes AdrenaLinn alors que la Pre-Loop reçoit mon préampli à lampe Piranha.
De plus, entre l'entrée de mon AdrenaLinn et le Send 1 de la boucle, j'ai inserré une des boucle de mon patcher (GCX) qui reçoit elle m^m mon Vocoder.
Bref, tout est possible, et c'est parceque la documentation n'en parle pas, que c'est interdit ;)...
deltablues
Citation : peut-tu nous decrire tes connections precisement?
ben
exactement comme tu me l'a expliquer.. kyfr4n
Donc tu branches un préampli à lampes avec la méthode 4 cables dans un GT-pro et ça fonctionne !!!
Je vais donc retenter différents réglages. En tous cas, merci pour ces précisions fort intéressantes et bravo pour ta config qui est vraiment impressionnante.
deltablues
deltablues
..!!Spawn-X
Citation : En consultant le manuel via ton lien je viens de me rendre compte que concernant les prises loop1/2 paragraphe 8 ils disent bien que c'est pour brancher des effect externes..donc jusqu'a maintenant une tete tout lampes n'est pas un effect externe..donc la loop 1/2 n'est pas faite pour etre connectée a une tete d'ampli..serieux sans deconner..
Le terme "Effet externe" est un terme générique. Un préampli est bien considéré comme tel, et de toutes façons, je t'ai donné dans mon précédent post les valeurs pour les Send et les Return, et tu vois bien que ça ne pose aucun problème d'un point de vue electronique. Tu te pose trop de questions, je t'assure... ;)...Citation : pourquoi je ne pourrais pas utiliser la loop1/2 de la maniere la plus simple c'est a dire avec deux cables(Send-Return)..??
Qui te dis que tu ne peux pas??? Bien sûr que tu peux. C'est m^m fait pour ça...Suffit de choisir le bon mode de fonctionnement dans la config des boucles et c'est marre.
Citation : Bon ok ton schema c'est bien joli..mais moi je ne vois pas le detail des connections..
Inutile de les voir, je les ai expliqué juste en dessous du schéma pour ce qui concerne les boucles du GT-Pro et les préamps.;)deltablues
philgitaar
Spawn-X
Citation : bon ca ok je peux le comprendre..mais alors pourquoi au paragraphe 9 concernant les prises Sub Out R/L (Mono)ils precisent que celle ci sont faite pour brancher amplis et consoles..??
Euh... Je crois effectivement que tu n'as pas bien compris et que tu mélange deux choses: La boucle, et les sorties Sub.
Comme tu viens de le dire toi m^m, le SUB OUT, c'est un doublon de la sortie Main. Le Send, c'est une sortie également, soit, mais dont la finalité est d'être placée où on le souhaite dans le schéma pour être ensuite récupéré via le Return.
En clair, le Sub Out est fait pour pouvoir attaquer un second ampli de puissance ou un Duo d'ampli guitare en plus de ce que tu aurais déjà connecté sur le Main Out.
Le Sub Out, dispose, en outre, de sortie symétrique sur XLR avec Ground Lift commutable propre à attaquer une table de mixage en direct.
Bref, tu parle de deux choses bien distinctes que tu confonds.
Citation : Pfffff, je viens de lire tout les messages de ce forum et je trouve que vous compliquez les choses. Moi je branche mon GT-6 comme suite: le "input" vers le send de mon TSL-100 et le "output"
Euuuh.. Je veux bien que tu trouve cela compliqué, mais à te lire, ce que tu explique l'est encore plus, car un "Input" ne peut pas aller vers un "Output"... Le contraire, oui, mais pas dans ce sens là.Ceci dit, relis bien le topic, et tu verras que ce que tu décris l'a déjà été depuis longtemps puisque c'est la moitié d'une technique "4 Câbles" que tu utilise là.
Le problème de ta technique, c'est que tu place d'emblée tous les effets en "post-disto" alors que tous n'y ont pas leur place.
deltablues
Hors sujet : salut philgitaar..en fait j'aime assez ta facon de percevoir le sujet..aahh si j'avais deux amplis dispo ca me serait moins problematique..bref..y a un truc que j'ai remarqué sur ton profil..si tu peux me dire le type..la marque et modele du joli p'tit micro semi-suspendu devant le HP d'un de tes cabinets.. 
..ceci m'interresse fortement et je n'en ai pas trop idée..merci
deltablues
..c'est a dire pourquoi pour la boucle loop1/2 rien n'est preciser pour les amplis et que justement ca se precise pour la sortie sub out..perso il y a la un truc qui me depasse..Spawn-X
Citation : En utilisant le meme systeme de branchement que
philgitaar,ne peut-on pas deplacer les effets dans la
chaine..??
Citation : ou pour pouvoir le faire faut-il obligatoirement utiliser la connection loop1/2..??
Oui, il faut. ;)...Mais si tu ne souhaite pas utiliser tel ou tel effet du GT avant le préamp de ton ampli, ben effectivement, ça sert à rien ;)...
Hors sujet : Citation : en fait j'aime assez ta facon de percevoir le sujet..aahh si j'avais deux amplis dispo ca me serait moins problematique..bref..
Citation : Spawn-X il me semble que tu ne repond pas vraiment a ma question..
???Je crois plutôt que c'est toi qui n'a pas compris car je vois mal comment t'expliquer autrement... Citation : ..c'est a dire pourquoi pour la boucle loop1/2 rien n'est preciser pour les amplis et que justement ca se precise pour la sortie sub out..perso il y a la un truc qui me depasse..
Mais ça n'a rien à voir, c'est tout.Une boucle, c'est une boucle, alors qu'une sortie... ben... c'est une sortie quoi...
Regarde la sérigraphie au cul de ton GT, tu verras que le Sub-Out figure dans le m^m bloc que les sorties Main.
Je sais pas comment t'expliquer mieux là, désolé.
Une boucle d'effet ne sert pas à mettre un ampli mais un PREAMPLI ou un EFFET externe. Alors qu'une sortie sert à être connectée à un ampli et ne se trouve qu'en toute fin du signal.
Je sais pas moi, c'est pourtant logique.
philgitaar
Spawn-X
f_achernar
Je vous explique
- J'ai une premiere config qui est la suivante :
Guitare > Boss GX700
Send GX700 > Input preampli lampes ENGL e530
Output ENGL e530 > Return GX700
Output GX700 > Ampli de puissance Brunetti
>>> avec cette config, aucun souci, avec le GX700 a plat le grain du preampli est parfaitement respecté, pas de dégradation audible liée à la conversion, mais par contre la boucle siffle un peu (je poserai la question pour savoir si c normal ou non dans le bon forum, pas de souci)...
- Par contre gros souci avec une autre config que je teste :
Guitare > Boss GT6
Send GT6 > Input preampli lampes MESABOOGIE TriAxis
Output TriAxis > Return GT6
Output GT6 > Ampli de puissance Brunetti
>>> avec cette config, grosse cata !!! Effectivement, le manuel du GT6 précise que la boucle est activée dans la partie OD/Disto, en parametrant celle-ci sur "External" et en dosant le niveau de départ et de retour d'effet avec les potards "drive" et "level".
Sauf que, exactement comme le créateur du topic, je me retrouve avec de la bouillie !!! les palm-muting bavent le numérique, c'est clair et net (enfin non, justement)... Pour info, testé dans la boucle du GX700, le TriAxis génere pas de mal de sifflement mais le grain est respecté... J'aimerai donc, dans la mesure du possible, que qqun qui maitrise le sujet m'explique clairement ce qui se passe. Le manuel ne dit peut etre pas tout ?
Et question subsidiaire... y a t il un multi-fx dont la boucle ne genere ni sifflement ni parasite ?
La vraie poésie est en dehors des lois.
f_achernar
Re-batterie de tests hier soir. En fait contrairement au GX700 où je paramètre la boucle en "serie" et avec un niveau de départ de 100 (maxi), le GT nécessite a priori des valeurs inférieures.
Méthodologie, avec un SM57 directement dans une interface RME :
1/ enregistrement d'un riff avec le Triaxis en direct, à sec
2/ enregistrement du même riff, en passant le Triaxis dans la boucle du GT.
3/ écoute attentive des deux pistes en alternance
Conclusions :
1/ Le grain du Triaxis est respecté à un niveau de send d'environ 50 sur le GT (au delà, apparait un crunch numérique odieux)
2/ La boucle du GT filtre TRES TRES légèrement les aigus/brillance, ce qui peut être "récupéré" de manière quasi transparente. En effet, dans la section "OD/DISTO", qui sert de boucle lorsque "External" est activé, les paramètres "bass" et "treble" restent actifs : des valeurs de -10 en "bass" et +10 en "treble" semblent rétablir le grain naturel du Triaxis. L'avantage est qu'on se garde sous le coude les EQ paramétriques du GT.
Voilà pour les enseignements, de rien !
La vraie poésie est en dehors des lois.
f_achernar
Spawn-X
- < Liste des sujets
- Charte