réactions à la news Vintage Revolution lance un multi-effet hybride
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Bah oui c'est important... celui qui n'a pas compris ça aujourd'hui n'a strictement rien compris au marché.
Car pour utiliser des sons, il faut en préparer... et quand je vois l'interface austère, ça donne l'impression d'être en 1980...
Donc avant même que cela sorte un moindre son, cela donne pas envie. C'est une grosse erreur de marketing et ça valide donc bien le fait que le produit n'a pas été designé... Il a été conçu par un ingénieur en électronique qui est certainement très bon... en électronique, mais qui ne connait rien en design. On peut trouver qu'il sonne, que c'est une superbe idée, etc... mais on ne peut pas dire que c'est beau et bien designé, ou alors on a vraiment pas les même notions d'esthétique et de design...
Foutaise... Tu peux utiliser un MSB/LSB en midi et donc avoir deux fois 7 bits pour un signal hyper sensible... bien plus sensible que ce que tu peux doser au pied. Donc là encore, s'il n'y a pas d'intégration midi pour d'autre contrôleur, c'est une deuxième grossière erreur et définitivement un "no go" pour moi... Faire un pédalier merdique c'est une chose, mais enfermer l'utilisateur à l'utiliser c'en est une autre. Je n'ai pas besoin d'un autre pédalier qui en plus a des fonctions très limitées et des contacts à la noix...
Le G-System vaut $1299, les Strymon à $299 chacune, une TS $149, et dans les $129 pour une Cry Baby... j'arrive à moins de $2200, donc moins que les $2500+ d'un PédalPro (et encore, on verra au moment où il y aura des distributeurs qui l'affichera pas au prix de lancement mais au prix définitif). Puis le gros avantage dans tout ça est que je n'ai même pas besoin de dépenser pour le G-System, la TS et la Wah vu que je les ai déjà... j'ai juste pris cet exemple car je le connais, mais j'aurais pu le faire avec d'autres...
Bah ouais, à la rigueur pour celui qui cherche absolument ce genre de pédales, peut-être (et encore), mais ce n'est pas le cas de tout le monde... en tout cas, pas le mien.
Ou encore pour ceux qui cherchent des réglages différents pour chaque presets (comme le souligne Denfert, c'est en effet un point intéressant) mais moi je mets les réglages qu'il me faut et ensuite c'est juste un simple on/off que j'ai besoin (et un tap tempo pour le délais bien évidemment). Donc là encore pouvoir agir sur les réglages de chaque pédale, cela ne m'intéresse pas... et pour un usage studio, j'ai bien le temps de choisir la pédale que je veux, le réglage à utiliser, etc... donc là encore, pas d'intérêt pour moi. (mais ce n'est que "mon" avis, pas celui de tout le monde, on est bien d'accord
)
Non c'est clair qu'ils ne vont pas en vendre comme des petits pain... pas à ce prix. Comme déjà dis, à 1400 Euros (100 Euros par effet), cela aurait un autre débat... car on trouve des multi-effets en rack pour $599-799, donc un peu plus pour avoir de la qualité, de l'analogique pure... ça reste un investissement faisable. Mais à plus de 2000 Euros, je doute fortement.
Maintenant, je ne dis pas que cela ne le vaut pas... Après tout, c'est comme pour les grattes. Au studio on a des custom shop et private stock à plus de 10,000 Euros et elles les valent largement aussi étrange que cela puisse paraitre. Mais est-ce que cela s'en vend comme des petits pains? Non... et certainement pas autant que des guitares à moins de 2000 Euros.
Il faut donc savoir à qui s'adresse le produit. Donc là, oui, les Pros vont tous en avoir un, tout comme certains fortunés et/ou passionnés... mais ça peut risquer de s'arrêter là, d'autant plus par les temps économiques actuels.
Donc belle performance technique mais avec un avenir (commercial) toutefois limité...
My 2 cents,
Phil
Premièrement je ne descend lourdement, je présente les choses comme je les vois. Si je descendais vraiment lourdement, ça serait bien pire encore. Deuxièmement, comment peux-tu affirmer de ce que je semble connaitre ou non, notamment à comprendre la technique? Bref, entre nous, on se demande qui tire des conclusions...
Non, mais c'est pas une histoire de gout à ce niveau... c'est une question de bon sens, c'est le premier truc que l'on voit.
Oui, vendre leur pédalier et ne pas s'embêter à devoir faire une intégration midi. En utilisant un MSB/LSB, on peut faire des messages sur 14 bits, soit plus de 16,000 niveau de sensibilités... bien assez pour une position de pédale de wah. Pas besoin non plus d'avoir fait Polytechnique pour comprendre ça.
C'est bien connu qu'il se vend au moins autant de Ferrari que de Clio... ah non?
Puis, même à choisir parfois, on peut y réfléchir à deux fois. J'ai beau rouler en Corvette, j'aimerai bien avoir un bon pickup, une camionette ou un truc dans le genre quand j'ai besoin de transporter mon matos de zik... et encore, j'ai pas le moteur à l'arrière comme sur le Ferrari. Donc tout est relatif comme le disait notre cher Albert...
Maintenant, cela va peut-être servir de "vitrine technologique" et ça va faire bouger les choses et l'on va voir plus de grand fabriquant qui vont proposer des choses relativement similaires, ou encore mieux, des solutions hybrides (Analog & Digital, un peu comme l'on déjà fait certaines marque, je pense notamment à TC avec le Nova System). Si ça peut faire bouger les choses comme le signale FrogT, ouais pourquoi pas...
On verra bien
Phil
"has been"
Par contre, désolé, je viens de me rendre compte que j'avais écris des longs posts avec jefflaf, ce qui ne rends pas forcément la lecture facile pour ceux qui arrivent en court.
Mais bon, c'est déjà bon signe si ça discute sur ce produit; car s'il n'en valait vraiment pas la peine, personne ne se casseraient la tête à écrire des long messages. Je n'ai jamais vu des romans sur les pédales de behringer... moi je dis ça, je dis rien
Phil
chose faite
Spidouz
2402
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation de jefflaf :
Est-ce que le design de ton rack qui va se trouver planqué quelques part derrière toi à une réelle importance? est-ce que le même design du pedalier à tes pieds est aussi important en musique?
Bah oui c'est important... celui qui n'a pas compris ça aujourd'hui n'a strictement rien compris au marché.
Car pour utiliser des sons, il faut en préparer... et quand je vois l'interface austère, ça donne l'impression d'être en 1980...
Donc avant même que cela sorte un moindre son, cela donne pas envie. C'est une grosse erreur de marketing et ça valide donc bien le fait que le produit n'a pas été designé... Il a été conçu par un ingénieur en électronique qui est certainement très bon... en électronique, mais qui ne connait rien en design. On peut trouver qu'il sonne, que c'est une superbe idée, etc... mais on ne peut pas dire que c'est beau et bien designé, ou alors on a vraiment pas les même notions d'esthétique et de design...
Citation :
Je leur ai demandé aussi pourquoi il avait fait un pedalier propriétaire et c'est juste une question technique. Je n'y connais rien mais voici la façon dont ils l'expliquent. Faire du MIDI en 7 bits ce n'est pas bon pour de l'analogue en controle continue (bon je traduis de l'anglais quelque chose que je ne comprends pas des masses donc bon). Ce n'est pas possible par exemple de faire un son wha en 7 bits en utilisant une pédale d'expression. Et c'est aussi un des gros avantages du Pedalpro, de pouvoir piloter tous les effets avec une pédale d'expression.
Foutaise... Tu peux utiliser un MSB/LSB en midi et donc avoir deux fois 7 bits pour un signal hyper sensible... bien plus sensible que ce que tu peux doser au pied. Donc là encore, s'il n'y a pas d'intégration midi pour d'autre contrôleur, c'est une deuxième grossière erreur et définitivement un "no go" pour moi... Faire un pédalier merdique c'est une chose, mais enfermer l'utilisateur à l'utiliser c'en est une autre. Je n'ai pas besoin d'un autre pédalier qui en plus a des fonctions très limitées et des contacts à la noix...
Citation :
Par contre, il faut quand même que tu m'expliques comment tu fais pour dépenser moins de 1200 dollar pour des pédales analogique et ensuite t'équiper d'un G-system qui fait presque 1500 euro sans dépenser plus de 2000 euro? Ou alors j'ai pas tout compris?
Le G-System vaut $1299, les Strymon à $299 chacune, une TS $149, et dans les $129 pour une Cry Baby... j'arrive à moins de $2200, donc moins que les $2500+ d'un PédalPro (et encore, on verra au moment où il y aura des distributeurs qui l'affichera pas au prix de lancement mais au prix définitif). Puis le gros avantage dans tout ça est que je n'ai même pas besoin de dépenser pour le G-System, la TS et la Wah vu que je les ai déjà... j'ai juste pris cet exemple car je le connais, mais j'aurais pu le faire avec d'autres...
Citation :
En outre difficile de trouver pour un prix abordable l'équivalent en pédales haut gamme (boutique on dit..) faudrait acheter ça: Diamond delay, Chorus CE-1, ADA Flanger, Mutron Phaser, Zen drive, Dunlop Wah (fasel inductors). Et ça tu ne trouves pas pour 100 euro chaque donc bon. Et pour ceux qui recherchent justement le son de ces pédales de référence alors pourquoi pas.
Bah ouais, à la rigueur pour celui qui cherche absolument ce genre de pédales, peut-être (et encore), mais ce n'est pas le cas de tout le monde... en tout cas, pas le mien.
Ou encore pour ceux qui cherchent des réglages différents pour chaque presets (comme le souligne Denfert, c'est en effet un point intéressant) mais moi je mets les réglages qu'il me faut et ensuite c'est juste un simple on/off que j'ai besoin (et un tap tempo pour le délais bien évidemment). Donc là encore pouvoir agir sur les réglages de chaque pédale, cela ne m'intéresse pas... et pour un usage studio, j'ai bien le temps de choisir la pédale que je veux, le réglage à utiliser, etc... donc là encore, pas d'intérêt pour moi. (mais ce n'est que "mon" avis, pas celui de tout le monde, on est bien d'accord
)Citation :
Alors oui tout le monde ne va pas l'acheter, et à mon avis comme je te l'ai dit ce n'est pas leur but. Par contre moi j'en rêve et je n'ai pas dit que tout le monde le ferait!!
Et surtout je ne cherche pas à te convaincre, c'est tout l'intérêt d'un débat sur un forum. Moi je suis super convaincu.
Non c'est clair qu'ils ne vont pas en vendre comme des petits pain... pas à ce prix. Comme déjà dis, à 1400 Euros (100 Euros par effet), cela aurait un autre débat... car on trouve des multi-effets en rack pour $599-799, donc un peu plus pour avoir de la qualité, de l'analogique pure... ça reste un investissement faisable. Mais à plus de 2000 Euros, je doute fortement.
Maintenant, je ne dis pas que cela ne le vaut pas... Après tout, c'est comme pour les grattes. Au studio on a des custom shop et private stock à plus de 10,000 Euros et elles les valent largement aussi étrange que cela puisse paraitre. Mais est-ce que cela s'en vend comme des petits pains? Non... et certainement pas autant que des guitares à moins de 2000 Euros.
Il faut donc savoir à qui s'adresse le produit. Donc là, oui, les Pros vont tous en avoir un, tout comme certains fortunés et/ou passionnés... mais ça peut risquer de s'arrêter là, d'autant plus par les temps économiques actuels.
Donc belle performance technique mais avec un avenir (commercial) toutefois limité...
My 2 cents,
Phil
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...
jefflaf
37
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
On aura bien compris que tu n'aimes pas.
Je trouve quand meme que tu tires des conclusions et tu le descend lourdement sans meme le connaitre et comprendre la technique qu'il y a derriere ni meme l'avoir essaye. Tu es aussi tres critique au niveau du design, je me demande vraiment comment tu peux affirmer que rien n'a ete fait a ce niveau juste parce-que tu ne trouves pas ca a ton gout.
Si je le pouvais je te mettrais en contact avec un des gars de Vintage revolution. C'est loin d'etre des tanches tu peux me croire, alors si ils affirment quelque chose (l'histoire des 7 bits), je pense qu'ils ont bien des raisons de le faire.
Enfin bref ce que je lis sur les forums neerlandais est totalement contraire a ce que tu affirmes, apparemment les resultats des essais sont excellents dans guitarist mag aux Pays-bas. Il y avait des sceptiques aussi et puis ils ont essaye la machine et maintenant ils parlent de ferrari et de chocolat pure...
C'est mon cas aussi parce-que je l'ai essaye.
Maintenant je leur souhaite vraiment que le pedalpro trouve ses fans, car encore une fois c'est une petite boite et ce sont des mecs qui font un super boulot et uniquement par passion.
Je trouve quand meme que tu tires des conclusions et tu le descend lourdement sans meme le connaitre et comprendre la technique qu'il y a derriere ni meme l'avoir essaye. Tu es aussi tres critique au niveau du design, je me demande vraiment comment tu peux affirmer que rien n'a ete fait a ce niveau juste parce-que tu ne trouves pas ca a ton gout.
Si je le pouvais je te mettrais en contact avec un des gars de Vintage revolution. C'est loin d'etre des tanches tu peux me croire, alors si ils affirment quelque chose (l'histoire des 7 bits), je pense qu'ils ont bien des raisons de le faire.
Enfin bref ce que je lis sur les forums neerlandais est totalement contraire a ce que tu affirmes, apparemment les resultats des essais sont excellents dans guitarist mag aux Pays-bas. Il y avait des sceptiques aussi et puis ils ont essaye la machine et maintenant ils parlent de ferrari et de chocolat pure...
C'est mon cas aussi parce-que je l'ai essaye.
Maintenant je leur souhaite vraiment que le pedalpro trouve ses fans, car encore une fois c'est une petite boite et ce sont des mecs qui font un super boulot et uniquement par passion.
FrogT
396
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Spidouz
2402
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation de jefflaf :
Je trouve quand meme que tu tires des conclusions et tu le descend lourdement sans meme le connaitre et comprendre la technique qu'il y a derriere ni meme l'avoir essaye.
Premièrement je ne descend lourdement, je présente les choses comme je les vois. Si je descendais vraiment lourdement, ça serait bien pire encore. Deuxièmement, comment peux-tu affirmer de ce que je semble connaitre ou non, notamment à comprendre la technique? Bref, entre nous, on se demande qui tire des conclusions...
Citation :
Tu es aussi tres critique au niveau du design, je me demande vraiment comment tu peux affirmer que rien n'a ete fait a ce niveau juste parce-que tu ne trouves pas ca a ton gout.
Non, mais c'est pas une histoire de gout à ce niveau... c'est une question de bon sens, c'est le premier truc que l'on voit.
Citation :
Si je le pouvais je te mettrais en contact avec un des gars de Vintage revolution. C'est loin d'etre des tanches tu peux me croire, alors si ils affirment quelque chose (l'histoire des 7 bits), je pense qu'ils ont bien des raisons de le faire.
Oui, vendre leur pédalier et ne pas s'embêter à devoir faire une intégration midi. En utilisant un MSB/LSB, on peut faire des messages sur 14 bits, soit plus de 16,000 niveau de sensibilités... bien assez pour une position de pédale de wah. Pas besoin non plus d'avoir fait Polytechnique pour comprendre ça.
Citation :
Enfin bref ce que je lis sur les forums neerlandais est totalement contraire a ce que tu affirmes, apparemment les resultats des essais sont excellents dans guitarist mag aux Pays-bas. Il y avait des sceptiques aussi et puis ils ont essaye la machine et maintenant ils parlent de ferrari et de chocolat pure...
C'est bien connu qu'il se vend au moins autant de Ferrari que de Clio... ah non?
Puis, même à choisir parfois, on peut y réfléchir à deux fois. J'ai beau rouler en Corvette, j'aimerai bien avoir un bon pickup, une camionette ou un truc dans le genre quand j'ai besoin de transporter mon matos de zik... et encore, j'ai pas le moteur à l'arrière comme sur le Ferrari. Donc tout est relatif comme le disait notre cher Albert...
Maintenant, cela va peut-être servir de "vitrine technologique" et ça va faire bouger les choses et l'on va voir plus de grand fabriquant qui vont proposer des choses relativement similaires, ou encore mieux, des solutions hybrides (Analog & Digital, un peu comme l'on déjà fait certaines marque, je pense notamment à TC avec le Nova System). Si ça peut faire bouger les choses comme le signale FrogT, ouais pourquoi pas...
On verra bien
Phil
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...
fabsqueak
974
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
Spidouz
2402
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation de fabsqueak :
Pfuiii, j'ai lue le début du topic, et les commentaires tellement c'est de la bombe ce truc. Je me suis dis, ca y est je suis Azbin, (je sais pas comment ca s'écrit)
"has been"
Par contre, désolé, je viens de me rendre compte que j'avais écris des longs posts avec jefflaf, ce qui ne rends pas forcément la lecture facile pour ceux qui arrivent en court.
Mais bon, c'est déjà bon signe si ça discute sur ce produit; car s'il n'en valait vraiment pas la peine, personne ne se casseraient la tête à écrire des long messages. Je n'ai jamais vu des romans sur les pédales de behringer... moi je dis ça, je dis rien
Phil
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...
[ Dernière édition du message le 09/06/2012 à 01:00:17 ]
jmabate
3837
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
plus c'est plus c'est bon
moi les questions que je me pose...est l'integration de ce produit dans ma config...
car j'aime beaucoup l'idée d'avoir plusieurs produits dans un seul...comme peuvent l'êtres les multi effet G system, g force, MPX g2 etc...
voici ma config
guitare -> mpx-g2 -> power amp -> 4x12"
préamp rectifier recording -> loop mpx-g2
le mpx-g2 permet de gérer la loop comme un bloc d'effet et de pouvoir le positionner librement dans la chaine.
donc je peux avoir des patchs :
wha-> OD (analogique)-> préamp-> fx-> dly-> reverb
et
comp-> FX-> préamp-> FX-> wha-> dly-> reverb
bref
est ce que le pedal pro peut aussi fonctionner de la même manière ?
est ce qu'un autre pédalier midi peut le controler ?
si il est fermé au monde exterieur il n'est pas interressant pour moi même si la qualité de ces effets sont
pas de channel switch pour tête comme un G major ou un replifex
moi les questions que je me pose...est l'integration de ce produit dans ma config...
car j'aime beaucoup l'idée d'avoir plusieurs produits dans un seul...comme peuvent l'êtres les multi effet G system, g force, MPX g2 etc...
voici ma config
guitare -> mpx-g2 -> power amp -> 4x12"
préamp rectifier recording -> loop mpx-g2
le mpx-g2 permet de gérer la loop comme un bloc d'effet et de pouvoir le positionner librement dans la chaine.
donc je peux avoir des patchs :
wha-> OD (analogique)-> préamp-> fx-> dly-> reverb
et
comp-> FX-> préamp-> FX-> wha-> dly-> reverb
bref
est ce que le pedal pro peut aussi fonctionner de la même manière ?
est ce qu'un autre pédalier midi peut le controler ?
si il est fermé au monde exterieur il n'est pas interressant pour moi même si la qualité de ces effets sont
pas de channel switch pour tête comme un G major ou un replifex
my bands : Your Shapeless Beauty & Swodd
my HS : Pandora Box
AF Forum : Le Son de Votre RIG Guitare / de Votre Home Studio / de votre guitare électrique / de votre Orchestre Symphonique virtuel
jefflaf
37
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
jmabate
3837
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation :
Pour le reste il vaut mieux les contacter pour avoir de plus amples infos
chose faite
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Spidouz
2402
AFicionado·a
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