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réactions à la news Vintage Revolution lance un multi-effet hybride

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Sujet de la discussion Vintage Revolution lance un multi-effet hybride
Vintage Revolution présente PedalPro, un système de processeur d’effets et de pédalier de contrôle analogiques contrôlés en numérique.

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26
Bon si vous voulez les gars je bosse pour eux, en espérant avoir une ristourne alors :lol:

Citation :
Je comprends ton enthousiasme pour une marque


Si je suis si enthousiaste c'est bien parce-que je l'ai essayé. Et c'est aussi pour ça que j'en parle avec motivation.

Citation :
On arrive au même prix (voir même cher, car y'a même des pédales pour 50-60€)


:non: Avec des pédales à 50 euro tu arrices à cette qualité audio? soyons raisonnable...
si tu achète une boss ce-1 un ada flanger et un Morley Phaser tu en as déjà pour plus de 1200 dollar sur e-bay et en occase. Et je ne parle pas du reste...Et tu n'auras pas cette modularité. Faut aller sur leur site aussi et lire les specs!!!

Citation :
G-System
Ce n'est pas de l'analogique.

Citation :
Puis l'idée d'être sensible à la pression... c'est une grosse erreur de design et conception. C'est bien pour le home-studio (ce qui n'est pas en adéquation avec le prix), mais sur scène on a besoin d'un contact précis, solide et robuste que l'on peut appuyer sans se soucier avec des grosses godasses... On ne joue pas tous "pied nu" sur scène.



Tout est question de goût et de style de musique je pense, on est pas tous à sauter sur des potars pour lancer une pédale. Je trouve le principe simple. Mais c'est nouveau et quand c'est nouveau on est réticent souvant,je l'étais moi aussi au niveau du pédalier pour finalement être convaincu.

Citation :
Bref, autant dire que si le coeur du PédalPro est intéressant (et si je me fais l'avocat du diable ici, cela ne veut pas dire non plus que ce n'est pas bien.... au contraire, c'est un beau projet et ça a l'air de bien sonner)... Mais il y a toutefois quand même des petits soucis qui sont la conséquence de grosses erreurs de développent de produit. L'interface utilisateur a l'air vraiment austère d'ailleurs... on est en 2012!!! Ca sent donc un peu le produit fait et conçu par un très bon ingénieur en électronique (là aucun doute)... mais qui a défaut d'avoir un vrai designer, un vrai chef de projet, une vrai recherche de marché... a tout fait par lui même.

Et s'il y a bien une chose que j'ai appris avec le temps, c'est qu'il ne faut pas laisser les ingénieurs concevoir des produits... quelqu'ils soient. Car cela fini par être des produits POUR ingénieurs.



De grosses erreurs de développement? tu y vas au lance roquette quand même!!! je t'assure, il faut essayer la machine avant de se faire un avis aussi radical ;) Et heureusement pour eux je ne suis pas le seul à être enthousiaste, comme les musiciens pro qui leur ont fait confiance. Aux Pays-Bas, sur des forums j'ai pu lire aussi des avis mitigés de gars qui ne juraient que par des multi comme le Axe FX jusqu'à ce qu'ils essayent la machine, ensuite les avis ont changé et les propos étaient bien différents. :bravo:

Je penche plus pour un produit fait par des passionnés qui n'ont pas l'ambition d'innonder le marché non plus mais qui se placent sur du haut de gamme. Ce n'est pas une grosse boite et cela donne un côté artisanal et ça me plait bien. Là on a quand même 14 effets analogiques de très haute qualité, modulables, cumulables sans aucune perte et j'en passe....

La où je te rejoins c'est que ce n'est peut-être pas fait pour tous les styles de zique et encore je ne sais pas.

Alors évidemment je suis peut-être le seul Français à l'avoir essayé :mdr: donc je me fait allumer :bravo:, mais je m'en cogne, moi je suis vraiment convaincu et dès que j'ai un peu d'oseille je fonce.
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Citation de jefflaf :
Bon si vous voulez les gars je bosse pour eux, en espérant avoir une ristourne alors :lol:


Oh non, je n'espère aucune ristourne, car plus j'y réfléchis, plus je me dis que cela n'est pas un produit pour moi. Je signalais juste qu'à ton enthousiasme, cela peut révéler un avis qui n'est pas forcément objectif... une pratique "marketing" régulière sur internet pour certaines nouvelles marques.

Maintenant, je ne te fais pas ce procès non plus, car je sais que lorsqu'on est le seul a avoir essayé quelque chose de nouveau, on a envie de le partager avec les autres. Et souvent, on est pas totalement objectif non plus, pas de manière volontaire.

Citation :
G-System Ce n'est pas de l'analogique.


Les boucles pour pédales sont analogique et c'est ça le plus important. Pouvoir y joindre les 4 ou 5 pédales de son choix; voir même les changer si on en a marre et que l'on veut autre chose, ce que l'on ne pourra pas faire avec un rack comme le PedalPro.

Puis, c'est beau technologiquement de tout faire en analogique, mais comme l'a dis .Gwe un peu plus haut, il y a des effets où l'on peut préférer le numérique. Personnellement, je refuse cette façon de penser qu'il n'y a QUE l'analogique qui est bon, ou QUE le numérique qui est bon... Il faut savoir utiliser l'un et l'autre pour ceux qu'ils savent faire de mieux.

Personnellement, je recherche des pédales (analogiques) que pour certains effets comme une disto, une wah, deux petites strymon... j'en ai alors pas pour $1200 et ça me va. Ensuite un G-System (ou encore un Nova System) pour quelques reverb, delay et pitch, d'autant plus que la grande majorité des cas, il n'y a que la Tube Screamer et la Wah en action.

Citation :
Tout est question de goût et de style de musique je pense, on est pas tous à sauter sur des potars pour lancer une pédale. Je trouve le principe simple. Mais c'est nouveau et quand c'est nouveau on est réticent souvant,je l'étais moi aussi au niveau du pédalier pour finalement être convaincu.


Non, ce n'est pas qu'une histoire de style... Un Switch a une mécanique ce qui permet d'avoir une retour physique sur le fait de l'avoir actionné ou non, c'est physique. Alors qu'un pads n'aura pas ce même retour... et encore moins s'il peut y avoir deux actions sur une même gesture et qu'il faut alors doser la pression exercée au pied (d'autant plus que l'on a moins de sensibilité au pied qu'au moins et que si l'on est debout, ce n'est pas pareil qu'être assis, etc...). Il faut donc se concentrer sur une action (car on ne peut pas avoir une confirmation par retour physique)... au lieu de se concentrer sur le jeu. On peut faire passer ça sur l'innovation (même s'il y a aucune innovation ici), pour moi je trouve que c'est une GROSSE erreur...

Citation :
De grosses erreurs de développement? tu y vas au lance roquette quand même!!! je t'assure, il faut essayer la machine avant de se faire un avis aussi radical ;)


Bah, je regarde, je lis et j'analyse... Le pédalier est mal foutue (comme je le signale au-dessus), le design est moche (qu'on en paye un produit plus de 2000€, on en veut pour son argent... même si son but premier c'est de faire du son), l'interface utilisateur est hyper ratée et austère (on est plus en 1980), une prise midi in en face avant sans report à l'arrière, une seule entrée audio in, etc... pour moi je vois en effet des erreurs de développement de l'idée initiale qui aurait pu donner un meilleur produit.

Citation :
Et heureusement pour eux je ne suis pas le seul à être enthousiaste, comme les musiciens pro qui leur ont fait confiance.


Mais les musiciens Pro, ils s'enfoutent de payer 2000€ pour un rack d'effet (quand ils les payent vraiment d'ailleurs). Donc oui, le PédalPro peut s'adresser à un marché de niche, celui des pros... OK, ça c'est un discours qui se tient. Mais de là à dire que tout le monde va en rêver... j'en doute certainement et je pense d'ailleurs que ce n'est pas trop la tendance vu l'économie actuelle.

Citation :
Je penche plus pour un produit fait par des passionnés qui n'ont pas l'ambition d'innonder le marché non plus mais qui se placent sur du haut de gamme. Ce n'est pas une grosse boite et cela donne un côté artisanal et ça me plait bien. Là on a quand même 14 effets analogiques de très haute qualité, modulables, cumulables sans aucune perte et j'en passe....


Oui, là tu as tout à faire raison... Mais par conséquence, il faut accepter que cela ne s'adresse pas à tout le monde et que beaucoup n'y trouverons pas un réel intérêt (aussi bon que cela puisse être) et qu'ils préféreront rester sur leur configuration actuelle, ou une configuration alternative avec des vraies pédales (achetées au compte goutte au fil du temps la plupart du temps), un vrai pédalier, etc...

Et les passionnées (et les Pros), l'utiliseront tout simplement comme on utilise une Tube Screamer par exemple...

Citation :
Alors évidemment je suis peut-être le seul Français à l'avoir essayé :mdr: donc je me fait allumer :bravo:, mais je m'en cogne, moi je suis vraiment convaincu et dès que j'ai un peu d'oseille je fonce.


Non, je n'allume personne dans mes posts. J'essaye juste d'apporter un contre-avis, en essayant d'être plus terre-à-terre et objectif et regardant cela de l'extérieur. Car c'est bien connu, vu de l'intérieur, on n'est parfois pas super objectif. C'est comme en amour, tout est beau au début car on fait abstraction de certains défauts qui deviennent insupportables avec le temps... Notre avis change alors avec le temps, mais les défauts non, car ils étaient déjà bien là au début.

Personnellement, ce que je fais (d'autant plus pour du matériel d'un certain prix), c'est que je ne me laisse plus convaincre par les messages marketing quelqu'ils soient. Les fameux: "revendez tout votre matos pour utiliser celui là"... c'est un discours que l'on connait depuis des lustres et qui ne s'est jamais révélé juste et vrai.

Je préfère regarder la réalité en face, dès le début, ça évite de mauvais divorce :)

My 2 cents,
Phil

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

[ Dernière édition du message le 08/06/2012 à 12:48:45 ]

28
y a du débat :bave:
j'ai pas tous lu...je n'ai pas eu l'occasion d'essayer ce rack !

je n'aime pas le concept de pad à vélocité pour choisir ces patchs !

le controle numérique d'effet analo ce n'est pas nouveau...lexicon et rocktron l'on fait bien avant !

mais c'est d'avoir un produit vivant :bave: qui me va...pas la surenchère d'effet avec cinquantes processeurs avec des convultions, modélisations et masturbations !

mais il est un peux cher à mon gout (comme l'est l'axe ultra FX) même si on regarde bien qu'un pedalboard peux monter en prix rapidement !

dans ma config il trouverai une place de choix...seul chose à savoir...est ce que sa boucle peut être placer à n'importe quel placement dans la chaine audio ?
29
Spidouz,


Est-ce que le design de ton rack qui va se trouver planqué quelques part derrière toi à une réelle importance? est-ce que le même design du pedalier à tes pieds est aussi important en musique? Moi je ne suis pas convaincu par cet argument. Par conre le son que tu vas sortir à priori c'est quand même l'essence du truc.
mais tu as le droite de ne pas trouver cela sympa à regarder, moi je ne trouve pas ça moche mais bon c'est aussi une question de goût.

J'étais moi aussi réticent au sujet du pedalier mais après avoir essayé le truc je suis convaincu. C'est super solide, pas encombrant au sol et simple à utiliser.
Y'a pas de programmation! cela sert juste à sélectioner les presets, à muter, à tuner point barre. Moi je cherche à jouer et pas passer du temps à me prendre la tête avec des prgrammations.

Je leur ai demandé aussi pourquoi il avait fait un pedalier propriétaire et c'est juste une question technique. Je n'y connais rien mais voici la façon dont ils l'expliquent. Faire du MIDI en 7 bits ce n'est pas bon pour de l'analogue en controle continue (bon je traduis de l'anglais quelque chose que je ne comprends pas des masses donc bon). Ce n'est pas possible par exemple de faire un son wha en 7 bits en utilisant une pédale d'expression. Et c'est aussi un des gros avantages du Pedalpro, de pouvoir piloter tous les effets avec une pédale d'expression.

Par contre, il faut quand même que tu m'expliques comment tu fais pour dépenser moins de 1200 dollar pour des pédales analogique et ensuite t'équiper d'un G-system qui fait presque 1500 euro sans dépenser plus de 2000 euro? Ou alors j'ai pas tout compris?

En outre difficile de trouver pour un prix abordable l'équivalent en pédales haut gamme (boutique on dit..) faudrait acheter ça: Diamond delay, Chorus CE-1, ADA Flanger, Mutron Phaser, Zen drive, Dunlop Wah (fasel inductors). Et ça tu ne trouves pas pour 100 euro chaque donc bon. Et pour ceux qui recherchent justement le son de ces pédales de référence alors pourquoi pas.

Alors oui tout le monde ne va pas l'acheter, et à mon avis comme je te l'ai dit ce n'est pas leur but. Par contre moi j'en rêve et je n'ai pas dit que tout le monde le ferait!!
Et surtout je ne cherche pas à te convaincre, c'est tout l'intérêt d'un débat sur un forum. Moi je suis super convaincu.
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Si j'ai bien compris, l'intérêt du système c'est que non seulement tu as la qualité des effets anologiques, mais la flexibilité du numérique. à savoir : Un chainage différent par preset (ca pouvait se faire avec certain loopers) mais surtout, pour moi, la modification des paramètres des effets par preset. Sur des pédales analo c'est déjà vachement plus difficile à faire. C'est là qu'est la force du produit pour moi
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Citation de jefflaf :
Est-ce que le design de ton rack qui va se trouver planqué quelques part derrière toi à une réelle importance? est-ce que le même design du pedalier à tes pieds est aussi important en musique?


Bah oui c'est important... celui qui n'a pas compris ça aujourd'hui n'a strictement rien compris au marché.

Car pour utiliser des sons, il faut en préparer... et quand je vois l'interface austère, ça donne l'impression d'être en 1980...
Donc avant même que cela sorte un moindre son, cela donne pas envie. C'est une grosse erreur de marketing et ça valide donc bien le fait que le produit n'a pas été designé... Il a été conçu par un ingénieur en électronique qui est certainement très bon... en électronique, mais qui ne connait rien en design. On peut trouver qu'il sonne, que c'est une superbe idée, etc... mais on ne peut pas dire que c'est beau et bien designé, ou alors on a vraiment pas les même notions d'esthétique et de design...

Citation :
Je leur ai demandé aussi pourquoi il avait fait un pedalier propriétaire et c'est juste une question technique. Je n'y connais rien mais voici la façon dont ils l'expliquent. Faire du MIDI en 7 bits ce n'est pas bon pour de l'analogue en controle continue (bon je traduis de l'anglais quelque chose que je ne comprends pas des masses donc bon). Ce n'est pas possible par exemple de faire un son wha en 7 bits en utilisant une pédale d'expression. Et c'est aussi un des gros avantages du Pedalpro, de pouvoir piloter tous les effets avec une pédale d'expression.


Foutaise... Tu peux utiliser un MSB/LSB en midi et donc avoir deux fois 7 bits pour un signal hyper sensible... bien plus sensible que ce que tu peux doser au pied. Donc là encore, s'il n'y a pas d'intégration midi pour d'autre contrôleur, c'est une deuxième grossière erreur et définitivement un "no go" pour moi... Faire un pédalier merdique c'est une chose, mais enfermer l'utilisateur à l'utiliser c'en est une autre. Je n'ai pas besoin d'un autre pédalier qui en plus a des fonctions très limitées et des contacts à la noix...

Citation :
Par contre, il faut quand même que tu m'expliques comment tu fais pour dépenser moins de 1200 dollar pour des pédales analogique et ensuite t'équiper d'un G-system qui fait presque 1500 euro sans dépenser plus de 2000 euro? Ou alors j'ai pas tout compris?


Le G-System vaut $1299, les Strymon à $299 chacune, une TS $149, et dans les $129 pour une Cry Baby... j'arrive à moins de $2200, donc moins que les $2500+ d'un PédalPro (et encore, on verra au moment où il y aura des distributeurs qui l'affichera pas au prix de lancement mais au prix définitif). Puis le gros avantage dans tout ça est que je n'ai même pas besoin de dépenser pour le G-System, la TS et la Wah vu que je les ai déjà... j'ai juste pris cet exemple car je le connais, mais j'aurais pu le faire avec d'autres...

Citation :
En outre difficile de trouver pour un prix abordable l'équivalent en pédales haut gamme (boutique on dit..) faudrait acheter ça: Diamond delay, Chorus CE-1, ADA Flanger, Mutron Phaser, Zen drive, Dunlop Wah (fasel inductors). Et ça tu ne trouves pas pour 100 euro chaque donc bon. Et pour ceux qui recherchent justement le son de ces pédales de référence alors pourquoi pas.


Bah ouais, à la rigueur pour celui qui cherche absolument ce genre de pédales, peut-être (et encore), mais ce n'est pas le cas de tout le monde... en tout cas, pas le mien.

Ou encore pour ceux qui cherchent des réglages différents pour chaque presets (comme le souligne Denfert, c'est en effet un point intéressant) mais moi je mets les réglages qu'il me faut et ensuite c'est juste un simple on/off que j'ai besoin (et un tap tempo pour le délais bien évidemment). Donc là encore pouvoir agir sur les réglages de chaque pédale, cela ne m'intéresse pas... et pour un usage studio, j'ai bien le temps de choisir la pédale que je veux, le réglage à utiliser, etc... donc là encore, pas d'intérêt pour moi. (mais ce n'est que "mon" avis, pas celui de tout le monde, on est bien d'accord :))

Citation :
Alors oui tout le monde ne va pas l'acheter, et à mon avis comme je te l'ai dit ce n'est pas leur but. Par contre moi j'en rêve et je n'ai pas dit que tout le monde le ferait!!
Et surtout je ne cherche pas à te convaincre, c'est tout l'intérêt d'un débat sur un forum. Moi je suis super convaincu.


Non c'est clair qu'ils ne vont pas en vendre comme des petits pain... pas à ce prix. Comme déjà dis, à 1400 Euros (100 Euros par effet), cela aurait un autre débat... car on trouve des multi-effets en rack pour $599-799, donc un peu plus pour avoir de la qualité, de l'analogique pure... ça reste un investissement faisable. Mais à plus de 2000 Euros, je doute fortement.

Maintenant, je ne dis pas que cela ne le vaut pas... Après tout, c'est comme pour les grattes. Au studio on a des custom shop et private stock à plus de 10,000 Euros et elles les valent largement aussi étrange que cela puisse paraitre. Mais est-ce que cela s'en vend comme des petits pains? Non... et certainement pas autant que des guitares à moins de 2000 Euros.

Il faut donc savoir à qui s'adresse le produit. Donc là, oui, les Pros vont tous en avoir un, tout comme certains fortunés et/ou passionnés... mais ça peut risquer de s'arrêter là, d'autant plus par les temps économiques actuels.

Donc belle performance technique mais avec un avenir (commercial) toutefois limité...

My 2 cents,
Phil

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

32
On aura bien compris que tu n'aimes pas.
Je trouve quand meme que tu tires des conclusions et tu le descend lourdement sans meme le connaitre et comprendre la technique qu'il y a derriere ni meme l'avoir essaye. Tu es aussi tres critique au niveau du design, je me demande vraiment comment tu peux affirmer que rien n'a ete fait a ce niveau juste parce-que tu ne trouves pas ca a ton gout.
Si je le pouvais je te mettrais en contact avec un des gars de Vintage revolution. C'est loin d'etre des tanches tu peux me croire, alors si ils affirment quelque chose (l'histoire des 7 bits), je pense qu'ils ont bien des raisons de le faire.

Enfin bref ce que je lis sur les forums neerlandais est totalement contraire a ce que tu affirmes, apparemment les resultats des essais sont excellents dans guitarist mag aux Pays-bas. Il y avait des sceptiques aussi et puis ils ont essaye la machine et maintenant ils parlent de ferrari et de chocolat pure...:lol:
C'est mon cas aussi parce-que je l'ai essaye.
Maintenant je leur souhaite vraiment que le pedalpro trouve ses fans, car encore une fois c'est une petite boite et ce sont des mecs qui font un super boulot et uniquement par passion.

33
En fait on se retrouve toujours dans le même circuit, y'a de la technologie, y'a du matos qui sort un son à pleurer, mais on utilise encore des ergonomies dignes d'un hélico Apache! Quand j'ai vu la première image de ce rack, j'ai eu une attaque en voyant la molette et la croix de boutons, jme suis dit 'purée, encore un prématuré...' au vu des remarques qui gisent çà et là je suis conforté dans mon appréciation! J'ai pas 1500€ pour me payer un G-System, ni 2000 pour un PPro, j'ai un pedalboard maison avec plein de pédales accumulées depuis 15 ans, et je compte pas le revendre, mais j'ai hâte qu'une réelle innovation nous secoue un peu dans ce milieu!

Ne tabasse pas ta basse, maîtrise juste le slap!

34
Citation de jefflaf :
Je trouve quand meme que tu tires des conclusions et tu le descend lourdement sans meme le connaitre et comprendre la technique qu'il y a derriere ni meme l'avoir essaye.


Premièrement je ne descend lourdement, je présente les choses comme je les vois. Si je descendais vraiment lourdement, ça serait bien pire encore. Deuxièmement, comment peux-tu affirmer de ce que je semble connaitre ou non, notamment à comprendre la technique? Bref, entre nous, on se demande qui tire des conclusions...

Citation :
Tu es aussi tres critique au niveau du design, je me demande vraiment comment tu peux affirmer que rien n'a ete fait a ce niveau juste parce-que tu ne trouves pas ca a ton gout.


Non, mais c'est pas une histoire de gout à ce niveau... c'est une question de bon sens, c'est le premier truc que l'on voit.

Citation :
Si je le pouvais je te mettrais en contact avec un des gars de Vintage revolution. C'est loin d'etre des tanches tu peux me croire, alors si ils affirment quelque chose (l'histoire des 7 bits), je pense qu'ils ont bien des raisons de le faire.


Oui, vendre leur pédalier et ne pas s'embêter à devoir faire une intégration midi. En utilisant un MSB/LSB, on peut faire des messages sur 14 bits, soit plus de 16,000 niveau de sensibilités... bien assez pour une position de pédale de wah. Pas besoin non plus d'avoir fait Polytechnique pour comprendre ça.

Citation :
Enfin bref ce que je lis sur les forums neerlandais est totalement contraire a ce que tu affirmes, apparemment les resultats des essais sont excellents dans guitarist mag aux Pays-bas. Il y avait des sceptiques aussi et puis ils ont essaye la machine et maintenant ils parlent de ferrari et de chocolat pure...:lol:


C'est bien connu qu'il se vend au moins autant de Ferrari que de Clio... ah non?

Puis, même à choisir parfois, on peut y réfléchir à deux fois. J'ai beau rouler en Corvette, j'aimerai bien avoir un bon pickup, une camionette ou un truc dans le genre quand j'ai besoin de transporter mon matos de zik... et encore, j'ai pas le moteur à l'arrière comme sur le Ferrari. Donc tout est relatif comme le disait notre cher Albert...

Maintenant, cela va peut-être servir de "vitrine technologique" et ça va faire bouger les choses et l'on va voir plus de grand fabriquant qui vont proposer des choses relativement similaires, ou encore mieux, des solutions hybrides (Analog & Digital, un peu comme l'on déjà fait certaines marque, je pense notamment à TC avec le Nova System). Si ça peut faire bouger les choses comme le signale FrogT, ouais pourquoi pas...

On verra bien ;)
Phil

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

35

Pfuiii, j'ai lue le début du topic, et les commentaires tellement c'est de la bombe ce truc. Je me suis dis, ca y est je suis Azbin, (je sais pas comment ca s'écrit)

Et

Citation :
pour ceux qui cherchent des réglages différents pour chaque presets (comme le souligne Denfert, c'est en effet un point intéressant) mais moi je mets les réglages qu'il me faut et ensuite c'est juste un simple on/off que j'ai besoin (et un tap tempo pour le délais bien évidemment). Donc là encore pouvoir agir sur les réglages de chaque pédale, cela ne m'intéresse pas... et pour un usage studio, j'ai bien le temps de choisir la pédale que je veux, le réglage à utiliser, etc



Pfuiii merci.
36
Citation de fabsqueak :

Pfuiii, j'ai lue le début du topic, et les commentaires tellement c'est de la bombe ce truc. Je me suis dis, ca y est je suis Azbin, (je sais pas comment ca s'écrit)


"has been" :)

Par contre, désolé, je viens de me rendre compte que j'avais écris des longs posts avec jefflaf, ce qui ne rends pas forcément la lecture facile pour ceux qui arrivent en court.

Mais bon, c'est déjà bon signe si ça discute sur ce produit; car s'il n'en valait vraiment pas la peine, personne ne se casseraient la tête à écrire des long messages. Je n'ai jamais vu des romans sur les pédales de behringer... moi je dis ça, je dis rien :)

Phil

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

[ Dernière édition du message le 09/06/2012 à 01:00:17 ]

37
plus c'est plus c'est bon :-D
moi les questions que je me pose...est l'integration de ce produit dans ma config...
car j'aime beaucoup l'idée d'avoir plusieurs produits dans un seul...comme peuvent l'êtres les multi effet G system, g force, MPX g2 etc...

voici ma config
guitare -> mpx-g2 -> power amp -> 4x12"
préamp rectifier recording -> loop mpx-g2

le mpx-g2 permet de gérer la loop comme un bloc d'effet et de pouvoir le positionner librement dans la chaine.
donc je peux avoir des patchs :
wha-> OD (analogique)-> préamp-> fx-> dly-> reverb
et
comp-> FX-> préamp-> FX-> wha-> dly-> reverb

bref

est ce que le pedal pro peut aussi fonctionner de la même manière ?
est ce qu'un autre pédalier midi peut le controler ?

si il est fermé au monde exterieur il n'est pas interressant pour moi même si la qualité de ces effets sont :bave:

pas de channel switch pour tête comme un G major ou un replifex :oops2:
38
C'est marrant que certains se fassent un fixette sur l'innovation que represente le pedalier. Quand je peut lire que c'est pas moderne ect ect, et que cela n'a pas ete bien developpe ca me fait bien marrer quand meme. Je crois savoir que les gars ils y ont passe des annees pour developper le truc. Tout a ete pense et fait afin d'avoir la meilleure qualite de son possible, meme la raison pour laquelle l'ecran de controle est un peu vintage.
Le pedalier c'est d'une simplicite a utiliser, y'a rien a programmer cela sert juste a choisir son preset. Les presets et reglages d'effets se font simplement sur le rack et on a la possibilite d'affiner ou de changer si on le souhaite a partir du pedalier.
Le type sur les videos il le fait sans mater son pedalboard.

Enfin bref de toute facon je ne suis pas la pour convaincre, mais pour faire l'echo de cette machine qui m'a laisse sur le cul quand je l'ai essaye. C'est bien pour ca que je suis motive et emballe.

jmabate, je pense que le pedalpro peut fonctionner comme tu le decris, il peut meme piloter d'autres effets.
Pour le reste il vaut mieux les contacter pour avoir de plus amples infos ou aller sur le site qui est bien fait.

39
Citation :
Pour le reste il vaut mieux les contacter pour avoir de plus amples infos

chose faite :-D
40
Je ne vois pas encore quoi c'est une révolution de n'avoir rien à programmer à partir du moment ou c'est un pédalier qui est propriétaire au rack... Tu branches un Pod HD500 sur un DT25 y'a rien a configurer non plus. Donc y'a rien d'exceptionnel non plus.

Par contre, il est clair qu'ils ont surement passé des années à bosser sur le son... mais surement pas des années pour l'interface graphique et le choix de l'écran... voyons, un peu d'objectivité n'est pas de refus.

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

41
Dear all,
thanks for showing so much interest in our product.
My name is Max and I am one of the design engineer of the PedalPro system.
I speak French but writing French still takes me a lot of time. So I will choose English or Italian to communicate in this forum.

I read carefully all your comments and they are all very interesting.
I fully understand your doubts, since in this crazy world everybody claims to be the best.

Since the PedalPro appeared to be interesting for the Dutch forum (more then 200 post, 8000 views in 4 months), Theo Nijland which bought the device a month ago, invite me for demoing to the most experience guitar players in the forum.

You can check their comments in http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?152690-Vintage-Revolution-Pedal-Pro/page21

For those who do not speak Dutch I summarize their opinion:
“PedalPro is something else, top audio quality…. Comparing PedalPro with digital is unfair…….”

If you go back in time in the forum the same guys had similar doubts like you.

So my idea is to come in France or to invite the moderators or what you considered a good reference so that you can get an opinion from somebody that you trust and play the unit himself.
42
you'r welcome to this french forum :-D
thanks to you, for your invitation...:bave:
43
Thanks jmabate for your welcoming.

Here is my reference: I am an Italian electronic engineer with several years of experience of analogue design in the Space Industry. I have studied classical guitar and Jazz guitar.
Sorry if it sound like showing off, but I have to give you an idea about my background.

I will try to explain the philosophy behind the unit and what makes it so different.

When I started the development, there was no idea to make it a business or a marketable item. It was just for me. In 2005 I had a good job and I could effort to buy many effects among Pedals and DSP. I would say I owned most of good popular ones.
... and like most of you guys, I was never happy about my sound… too thin, too noise, too many cables, too difficult to program. I just want it to have something simple where every knob was assignable to the expression pedal so to enhance my playing and store my settings.

In 2007 I had the first prototype which was fine for me and I showed to professional musicians.
Then the problems started :oo:
I remember the first comments “ the idea is great, but I do not like the distortion”
“the compressor is not fast enough”, “can you make a volume control in 3 different point of the chain …” ,” I would like to have filters to change position in the chain”….. many others.

Then I had to design a foot-controller for the unit:
So I ask for suggestions and they told me: “Please something handy! Our stages are small”, “Something easy to program, I am a musician not a programmer freak”, “ can you make something that does not make noise when I switch…”

The development went on for other 5 years, although from 2010 units were used in live concerts.
from last year

So the main difference between the PedalPro and what is available in the market, is that PedalPro was improved by the contribution of every professional I met on my way.
PedalPro reminds me a bit of LINUX. It started from users and got better and better.

Software upgrades are still under development for making the product as flexible as possible so that the users can uploaded for free from our web site using USB.

If you compare PedalPro to digital in terms of features, digital will always be superior.
But if you are looking for sound, inspiration and for something to enhance your playing you should check it out.

So in conclusion, I leave up to you to decide if this unit is bad, good or the best.

The only things for sure I can say: “We are very different”

[ Dernière édition du message le 10/06/2012 à 11:56:52 ]

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I understand the philosophy of the pedal pro and I'm go to the same way !
one rack, for all your playing style !

I'm tired with all multi effect with modelisation with CPU charge and some rack that say you can set your patch with tones of FX...they understanding nothing, because the best sound is the simple sound !
that my philosophy :-D

I found it with the mesa boogie rectifier recording studio for the préamp section...
I was looking for a multi effect that can give me facilities to make the sound I want...that means :
a rack 1U or 2U with loop that respect the sound of my préamp
a loop that I can use like a FX unit
a loop that I can place any where in my sidechain
FX with the better quality as possible (wha, comp, od, pitch, phaser, chorus, delay, reverb etc
analog as possible...
midi controled...
actualy I have one patch with 2 pedals expression and I can get 4 sounds with it in this patch !
no need to make some "claquette" for looking the good patch :-D

I found the LEXICON MPX-G2 :-D it's one FX rack that correspond at my wich...
effect are digital but the OD is a analog unit !

the problem I found is the channel change in my preamp because is not midi, I have a rocktron replifex multi effect that can use for this point and connected in midi with the MPX-G2 I can do wath I want...

can the pedal pro make the same things (only reverb :-D)
if yes I buy it now :-D
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In my view, you really have to try it.
On board with have only analogue effects top of the notch. Including Wah, OD, Distortion, filters, phasers etc.... but we haven't Reverb inside.
Has you see from other forums people that bought the PedalPro had to re-think about their sound set up because PedalPro is much more then 14 effects.
I use it with my eventide DSP4000 connected in the post loop.If you haven't seen video check it out


regarding distortion and overdrive check also this video especially at the beginning and at 3'12"


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I visit your website and seen quasi all your vidéo...but I don't see and heard about a configuration like me ! :8O:
a tube préamp in the pré or post loop of the pedal pro !

I'm very interested about the analogue sound effect and the vidéo are very good for the presentation and sound :bravo:

about distortion I'm not intersted by the pedal pro for that, just have a OD, a boost for interventions or solos !

for me is not me to rethink my set because ... I play guitar since 20 years and my set was clear the same has now !

here a list of the rack fx that have interne configuration I like :
BOSS GX-700
ROCKTRON PROPHESY
LEXICON MPX-G2
DIGITECH GSP1101
DIGITECH GSP2120

if I purchase the pedal pro, my config must stay icon_facepalm.gif
MPX-G2 for the reverb effect in the post loop of the pedal pro :bave:
REPLIFEX for analog channel switch for my préamp :-D
Rectifier recording in the pré loop of the pedal pro ??? :bravo:
and all other analogue effect by the pedal pro :-D

icon_facepalm.gificon_facepalm.gificon_facepalm.gif

and pedal pro out to my 2x100w tube power amp :bave:

edit :
image.php

[ Dernière édition du message le 10/06/2012 à 13:59:29 ]

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Hi jmabate,
this is quite a professional settings and I really like it. I really like your tube preamp. Some users use a similar configuration to the one you are experienced with.
The only think I would replace is the foot-controller.
For quality, features and sound possibility, in my view you have to use the Pedalino foot controller and control with PedalPro via MIDIout, pre and postloop all the other gears.

Like this you will have a dreaming setup.

Overdrive and distortion of the PedalPro are very close to tube preamps.
So in small giggs you may consider just to go with the PedalPro :)

Our boost has an optical programmable gain.



[ Dernière édition du message le 10/06/2012 à 14:24:22 ]

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Citation de massi1234 :
So the main difference between the PedalPro and what is available in the market, is that PedalPro was improved by the contribution of every professional I met on my way.


Well, sorry if I might sound negative, but it's just too bad during all this time you haven't met any good UI and product designer. I'm not saying any word on electronic design, signal path or so... but for User Interface and design in general, you're really two or three decades behind and probably way too much 'vintage' to me. We are in 2012... not in 2007, or even not 1980 anymore.

Citation :
PedalPro reminds me a bit of LINUX. It started from users and got better and better.


Well, that's indeed a great comparison... ugly as hell, very limited compatibility with 3rd party developer, great technical but used by probably 1% of the population... If it's your target, I understand now :)

Nonetheless, as already said in your youtube video, I sincerely think your Pedalino is just a bad idea. Personally, when I have a 100W amp few feet from me, I clearly don't care about the switch noise... but I do care to have this physical touch feedback and confirmation I will get from my feet that I pressed correctly the switch. And I also don't need "one more" pedalboard with very limited features when I already have one to control my Amps, my effects, etc...

I don't want to hear from you that I shouldn't be using this or this pedalboard, I can make my own choices. What I want to hear is if your product could work and can be controlled with this or this pedalboard (you seem to avoid this question).

So, here's my question (again): Can we use the PedalPro without the Pedalino and still have access to all settings and parameters? (in few word, do you have full midi integration? because without it, it's clearly a waste of time to me).

PS: Please save me the 7bits BS about the Pedal, because if you know midi you also know we can use MSB/LSB to get 14bits resolution, so over 16,000 values, which is more than enough for a Pedal position.

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

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@Spidouz. At the moment PedalPro is not MIDI in compatible.
It you like to program LSB MSB and having delay 6 midi bytes every time you change your expression is fine for me. So for example every time you would change position of the formant filters to create vowels (io iah iee), you will have to send 12 bytes out!
As guitar player latency for me is an issue.

PS: my purpose here is provide information and not convince anyone. So if you think that our product is not sutable for your taste is fine for me.




[ Dernière édition du message le 11/06/2012 à 06:43:03 ]

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Hi everyone,
I just want to explain why at the moment PedalPro does not have midi-in software compatibilty.

When I started designing the PedalPro, it was to be used with MIDI-IN. This is why the physical compatibility.

During the development I realize that controlling the PedalPro with an external controller was to much programming and not really efficient.
But the point when I decide that I had to abandon the MIDI-IN was the wah effect.

For me making a great wah was essential. As you all experienced guitar players, you know that wah is really an important effect.
Now if you look in to the market, there are many multi-effects MIDI-IN compatible.
But none of them can make a great wah sound better or comparable to a Crybaby (or other models).
There are few reasons for it:
1) Midi messages are not for free. Every time you send a midi message you send 3 bytes out. If you are using RPN you need to address 6 bytes for one position of the expression pedal.
Every MIDI byte is 0,320 ms. This means that for RPN message I need almost 2 ms !!!
If you want to have a very good wah that it react as fast as Wah pedal you need to have your latency less then 1ms.
If you control two formant filters to make a vowel you will need 4ms (2x2 ms).

2) Zipper noise. see https://wiki.fractalaudio.com/axefx2/index.php?title=Expression_pedal:_zipper_noise
the work around is to use a damping factor which also introduce a latency.


Of course I understand, that changing a standard to go for a proprietary protocol means looking for trouble, but I had to make the decision based on improvements and achieving better quality.

The ADES protocol is bidirectional, does not require programming, and takes care about the dynamic difference between each analogue parameter.
Further you do not need to re-program the names in both foot-controller and effect unit.

After all what we really want is to enjoying the play and having a great sound ....


[ Dernière édition du message le 11/06/2012 à 10:23:07 ]