réactions à la news Vintage Revolution lance un multi-effet hybride
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Oh non, je n'espère aucune ristourne, car plus j'y réfléchis, plus je me dis que cela n'est pas un produit pour moi. Je signalais juste qu'à ton enthousiasme, cela peut révéler un avis qui n'est pas forcément objectif... une pratique "marketing" régulière sur internet pour certaines nouvelles marques.
Maintenant, je ne te fais pas ce procès non plus, car je sais que lorsqu'on est le seul a avoir essayé quelque chose de nouveau, on a envie de le partager avec les autres. Et souvent, on est pas totalement objectif non plus, pas de manière volontaire.
Les boucles pour pédales sont analogique et c'est ça le plus important. Pouvoir y joindre les 4 ou 5 pédales de son choix; voir même les changer si on en a marre et que l'on veut autre chose, ce que l'on ne pourra pas faire avec un rack comme le PedalPro.
Puis, c'est beau technologiquement de tout faire en analogique, mais comme l'a dis .Gwe un peu plus haut, il y a des effets où l'on peut préférer le numérique. Personnellement, je refuse cette façon de penser qu'il n'y a QUE l'analogique qui est bon, ou QUE le numérique qui est bon... Il faut savoir utiliser l'un et l'autre pour ceux qu'ils savent faire de mieux.
Personnellement, je recherche des pédales (analogiques) que pour certains effets comme une disto, une wah, deux petites strymon... j'en ai alors pas pour $1200 et ça me va. Ensuite un G-System (ou encore un Nova System) pour quelques reverb, delay et pitch, d'autant plus que la grande majorité des cas, il n'y a que la Tube Screamer et la Wah en action.
Non, ce n'est pas qu'une histoire de style... Un Switch a une mécanique ce qui permet d'avoir une retour physique sur le fait de l'avoir actionné ou non, c'est physique. Alors qu'un pads n'aura pas ce même retour... et encore moins s'il peut y avoir deux actions sur une même gesture et qu'il faut alors doser la pression exercée au pied (d'autant plus que l'on a moins de sensibilité au pied qu'au moins et que si l'on est debout, ce n'est pas pareil qu'être assis, etc...). Il faut donc se concentrer sur une action (car on ne peut pas avoir une confirmation par retour physique)... au lieu de se concentrer sur le jeu. On peut faire passer ça sur l'innovation (même s'il y a aucune innovation ici), pour moi je trouve que c'est une GROSSE erreur...
Bah, je regarde, je lis et j'analyse... Le pédalier est mal foutue (comme je le signale au-dessus), le design est moche (qu'on en paye un produit plus de 2000€, on en veut pour son argent... même si son but premier c'est de faire du son), l'interface utilisateur est hyper ratée et austère (on est plus en 1980), une prise midi in en face avant sans report à l'arrière, une seule entrée audio in, etc... pour moi je vois en effet des erreurs de développement de l'idée initiale qui aurait pu donner un meilleur produit.
Mais les musiciens Pro, ils s'enfoutent de payer 2000€ pour un rack d'effet (quand ils les payent vraiment d'ailleurs). Donc oui, le PédalPro peut s'adresser à un marché de niche, celui des pros... OK, ça c'est un discours qui se tient. Mais de là à dire que tout le monde va en rêver... j'en doute certainement et je pense d'ailleurs que ce n'est pas trop la tendance vu l'économie actuelle.
Oui, là tu as tout à faire raison... Mais par conséquence, il faut accepter que cela ne s'adresse pas à tout le monde et que beaucoup n'y trouverons pas un réel intérêt (aussi bon que cela puisse être) et qu'ils préféreront rester sur leur configuration actuelle, ou une configuration alternative avec des vraies pédales (achetées au compte goutte au fil du temps la plupart du temps), un vrai pédalier, etc...
Et les passionnées (et les Pros), l'utiliseront tout simplement comme on utilise une Tube Screamer par exemple...
Non, je n'allume personne dans mes posts. J'essaye juste d'apporter un contre-avis, en essayant d'être plus terre-à-terre et objectif et regardant cela de l'extérieur. Car c'est bien connu, vu de l'intérieur, on n'est parfois pas super objectif. C'est comme en amour, tout est beau au début car on fait abstraction de certains défauts qui deviennent insupportables avec le temps... Notre avis change alors avec le temps, mais les défauts non, car ils étaient déjà bien là au début.
Personnellement, ce que je fais (d'autant plus pour du matériel d'un certain prix), c'est que je ne me laisse plus convaincre par les messages marketing quelqu'ils soient. Les fameux: "revendez tout votre matos pour utiliser celui là"... c'est un discours que l'on connait depuis des lustres et qui ne s'est jamais révélé juste et vrai.
Je préfère regarder la réalité en face, dès le début, ça évite de mauvais divorce
My 2 cents,
Phil
jefflaf
37
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
Pour profiter un peu des sons.... 
ça déchire quand même....
https://www.youtube.com/watch?v=BOAfwkGyKVM
ça déchire quand même....
https://www.youtube.com/watch?v=BOAfwkGyKVM
Spidouz
2402
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Très bonne idée et ça a l'air de sonner...
Par contre, le prix n'est pas forcément abordable et pour ce prix il peut y avoir plein d'autres solutions toutes aussi intéressantes...
Tant qu'à faire du haut de gamme, pourquoi avoir fait un pedalier avec des switch à la con tout plat. J'aurais préféré un bon pédalier avec des bons switch bien classic... Puis en cas de SAV par la suite, cela aurait été plus standard.
Puis, le midi en face avant... bof, j'adhère moyen, tout comme le design en général (ou plutôt le manque total de design).
Je reste donc plutôt mitigé pour l'instant, même si j'admet que le concept me plais beaucoup... Toute façon j'attends sur le Kemper en version Rack, donc d'ici à ce que je le complète avec autre chose, cela aura peut-être évoluer pour le PedalPro
A suivre...
Phil
Par contre, le prix n'est pas forcément abordable et pour ce prix il peut y avoir plein d'autres solutions toutes aussi intéressantes...
Tant qu'à faire du haut de gamme, pourquoi avoir fait un pedalier avec des switch à la con tout plat. J'aurais préféré un bon pédalier avec des bons switch bien classic... Puis en cas de SAV par la suite, cela aurait été plus standard.
Puis, le midi en face avant... bof, j'adhère moyen, tout comme le design en général (ou plutôt le manque total de design).
Je reste donc plutôt mitigé pour l'instant, même si j'admet que le concept me plais beaucoup... Toute façon j'attends sur le Kemper en version Rack, donc d'ici à ce que je le complète avec autre chose, cela aura peut-être évoluer pour le PedalPro
A suivre...
Phil
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...
jefflaf
37
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
.Gwe
1299
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Spidouz
2402
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
jefflaf
37
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
Bon si vous voulez les gars je bosse pour eux, en espérant avoir une ristourne alors 
Si je suis si enthousiaste c'est bien parce-que je l'ai essayé. Et c'est aussi pour ça que j'en parle avec motivation.
Avec des pédales à 50 euro tu arrices à cette qualité audio? soyons raisonnable...
si tu achète une boss ce-1 un ada flanger et un Morley Phaser tu en as déjà pour plus de 1200 dollar sur e-bay et en occase. Et je ne parle pas du reste...Et tu n'auras pas cette modularité. Faut aller sur leur site aussi et lire les specs!!!
Tout est question de goût et de style de musique je pense, on est pas tous à sauter sur des potars pour lancer une pédale. Je trouve le principe simple. Mais c'est nouveau et quand c'est nouveau on est réticent souvant,je l'étais moi aussi au niveau du pédalier pour finalement être convaincu.
De grosses erreurs de développement? tu y vas au lance roquette quand même!!! je t'assure, il faut essayer la machine avant de se faire un avis aussi radical Et heureusement pour eux je ne suis pas le seul à être enthousiaste, comme les musiciens pro qui leur ont fait confiance. Aux Pays-Bas, sur des forums j'ai pu lire aussi des avis mitigés de gars qui ne juraient que par des multi comme le Axe FX jusqu'à ce qu'ils essayent la machine, ensuite les avis ont changé et les propos étaient bien différents. 
Je penche plus pour un produit fait par des passionnés qui n'ont pas l'ambition d'innonder le marché non plus mais qui se placent sur du haut de gamme. Ce n'est pas une grosse boite et cela donne un côté artisanal et ça me plait bien. Là on a quand même 14 effets analogiques de très haute qualité, modulables, cumulables sans aucune perte et j'en passe....
La où je te rejoins c'est que ce n'est peut-être pas fait pour tous les styles de zique et encore je ne sais pas.
Alors évidemment je suis peut-être le seul Français à l'avoir essayé
donc je me fait allumer , mais je m'en cogne, moi je suis vraiment convaincu et dès que j'ai un peu d'oseille je fonce.
Citation :
Je comprends ton enthousiasme pour une marque
Si je suis si enthousiaste c'est bien parce-que je l'ai essayé. Et c'est aussi pour ça que j'en parle avec motivation.
Citation :
On arrive au même prix (voir même cher, car y'a même des pédales pour 50-60€)
Avec des pédales à 50 euro tu arrices à cette qualité audio? soyons raisonnable...si tu achète une boss ce-1 un ada flanger et un Morley Phaser tu en as déjà pour plus de 1200 dollar sur e-bay et en occase. Et je ne parle pas du reste...Et tu n'auras pas cette modularité. Faut aller sur leur site aussi et lire les specs!!!
Citation :
Ce n'est pas de l'analogique.G-System
Citation :
Puis l'idée d'être sensible à la pression... c'est une grosse erreur de design et conception. C'est bien pour le home-studio (ce qui n'est pas en adéquation avec le prix), mais sur scène on a besoin d'un contact précis, solide et robuste que l'on peut appuyer sans se soucier avec des grosses godasses... On ne joue pas tous "pied nu" sur scène.
Tout est question de goût et de style de musique je pense, on est pas tous à sauter sur des potars pour lancer une pédale. Je trouve le principe simple. Mais c'est nouveau et quand c'est nouveau on est réticent souvant,je l'étais moi aussi au niveau du pédalier pour finalement être convaincu.
Citation :
Bref, autant dire que si le coeur du PédalPro est intéressant (et si je me fais l'avocat du diable ici, cela ne veut pas dire non plus que ce n'est pas bien.... au contraire, c'est un beau projet et ça a l'air de bien sonner)... Mais il y a toutefois quand même des petits soucis qui sont la conséquence de grosses erreurs de développent de produit. L'interface utilisateur a l'air vraiment austère d'ailleurs... on est en 2012!!! Ca sent donc un peu le produit fait et conçu par un très bon ingénieur en électronique (là aucun doute)... mais qui a défaut d'avoir un vrai designer, un vrai chef de projet, une vrai recherche de marché... a tout fait par lui même.
Et s'il y a bien une chose que j'ai appris avec le temps, c'est qu'il ne faut pas laisser les ingénieurs concevoir des produits... quelqu'ils soient. Car cela fini par être des produits POUR ingénieurs.
De grosses erreurs de développement? tu y vas au lance roquette quand même!!! je t'assure, il faut essayer la machine avant de se faire un avis aussi radical
Et heureusement pour eux je ne suis pas le seul à être enthousiaste, comme les musiciens pro qui leur ont fait confiance. Aux Pays-Bas, sur des forums j'ai pu lire aussi des avis mitigés de gars qui ne juraient que par des multi comme le Axe FX jusqu'à ce qu'ils essayent la machine, ensuite les avis ont changé et les propos étaient bien différents. Je penche plus pour un produit fait par des passionnés qui n'ont pas l'ambition d'innonder le marché non plus mais qui se placent sur du haut de gamme. Ce n'est pas une grosse boite et cela donne un côté artisanal et ça me plait bien. Là on a quand même 14 effets analogiques de très haute qualité, modulables, cumulables sans aucune perte et j'en passe....
La où je te rejoins c'est que ce n'est peut-être pas fait pour tous les styles de zique et encore je ne sais pas.
Alors évidemment je suis peut-être le seul Français à l'avoir essayé
donc je me fait allumer , mais je m'en cogne, moi je suis vraiment convaincu et dès que j'ai un peu d'oseille je fonce. Spidouz
2402
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation de jefflaf :
Bon si vous voulez les gars je bosse pour eux, en espérant avoir une ristourne alors
Oh non, je n'espère aucune ristourne, car plus j'y réfléchis, plus je me dis que cela n'est pas un produit pour moi. Je signalais juste qu'à ton enthousiasme, cela peut révéler un avis qui n'est pas forcément objectif... une pratique "marketing" régulière sur internet pour certaines nouvelles marques.
Maintenant, je ne te fais pas ce procès non plus, car je sais que lorsqu'on est le seul a avoir essayé quelque chose de nouveau, on a envie de le partager avec les autres. Et souvent, on est pas totalement objectif non plus, pas de manière volontaire.
Citation :
G-System Ce n'est pas de l'analogique.
Les boucles pour pédales sont analogique et c'est ça le plus important. Pouvoir y joindre les 4 ou 5 pédales de son choix; voir même les changer si on en a marre et que l'on veut autre chose, ce que l'on ne pourra pas faire avec un rack comme le PedalPro.
Puis, c'est beau technologiquement de tout faire en analogique, mais comme l'a dis .Gwe un peu plus haut, il y a des effets où l'on peut préférer le numérique. Personnellement, je refuse cette façon de penser qu'il n'y a QUE l'analogique qui est bon, ou QUE le numérique qui est bon... Il faut savoir utiliser l'un et l'autre pour ceux qu'ils savent faire de mieux.
Personnellement, je recherche des pédales (analogiques) que pour certains effets comme une disto, une wah, deux petites strymon... j'en ai alors pas pour $1200 et ça me va. Ensuite un G-System (ou encore un Nova System) pour quelques reverb, delay et pitch, d'autant plus que la grande majorité des cas, il n'y a que la Tube Screamer et la Wah en action.
Citation :
Tout est question de goût et de style de musique je pense, on est pas tous à sauter sur des potars pour lancer une pédale. Je trouve le principe simple. Mais c'est nouveau et quand c'est nouveau on est réticent souvant,je l'étais moi aussi au niveau du pédalier pour finalement être convaincu.
Non, ce n'est pas qu'une histoire de style... Un Switch a une mécanique ce qui permet d'avoir une retour physique sur le fait de l'avoir actionné ou non, c'est physique. Alors qu'un pads n'aura pas ce même retour... et encore moins s'il peut y avoir deux actions sur une même gesture et qu'il faut alors doser la pression exercée au pied (d'autant plus que l'on a moins de sensibilité au pied qu'au moins et que si l'on est debout, ce n'est pas pareil qu'être assis, etc...). Il faut donc se concentrer sur une action (car on ne peut pas avoir une confirmation par retour physique)... au lieu de se concentrer sur le jeu. On peut faire passer ça sur l'innovation (même s'il y a aucune innovation ici), pour moi je trouve que c'est une GROSSE erreur...
Citation :
De grosses erreurs de développement? tu y vas au lance roquette quand même!!! je t'assure, il faut essayer la machine avant de se faire un avis aussi radical
Bah, je regarde, je lis et j'analyse... Le pédalier est mal foutue (comme je le signale au-dessus), le design est moche (qu'on en paye un produit plus de 2000€, on en veut pour son argent... même si son but premier c'est de faire du son), l'interface utilisateur est hyper ratée et austère (on est plus en 1980), une prise midi in en face avant sans report à l'arrière, une seule entrée audio in, etc... pour moi je vois en effet des erreurs de développement de l'idée initiale qui aurait pu donner un meilleur produit.
Citation :
Et heureusement pour eux je ne suis pas le seul à être enthousiaste, comme les musiciens pro qui leur ont fait confiance.
Mais les musiciens Pro, ils s'enfoutent de payer 2000€ pour un rack d'effet (quand ils les payent vraiment d'ailleurs). Donc oui, le PédalPro peut s'adresser à un marché de niche, celui des pros... OK, ça c'est un discours qui se tient. Mais de là à dire que tout le monde va en rêver... j'en doute certainement et je pense d'ailleurs que ce n'est pas trop la tendance vu l'économie actuelle.
Citation :
Je penche plus pour un produit fait par des passionnés qui n'ont pas l'ambition d'innonder le marché non plus mais qui se placent sur du haut de gamme. Ce n'est pas une grosse boite et cela donne un côté artisanal et ça me plait bien. Là on a quand même 14 effets analogiques de très haute qualité, modulables, cumulables sans aucune perte et j'en passe....
Oui, là tu as tout à faire raison... Mais par conséquence, il faut accepter que cela ne s'adresse pas à tout le monde et que beaucoup n'y trouverons pas un réel intérêt (aussi bon que cela puisse être) et qu'ils préféreront rester sur leur configuration actuelle, ou une configuration alternative avec des vraies pédales (achetées au compte goutte au fil du temps la plupart du temps), un vrai pédalier, etc...
Et les passionnées (et les Pros), l'utiliseront tout simplement comme on utilise une Tube Screamer par exemple...
Citation :
Alors évidemment je suis peut-être le seul Français à l'avoir essayé
Non, je n'allume personne dans mes posts. J'essaye juste d'apporter un contre-avis, en essayant d'être plus terre-à-terre et objectif et regardant cela de l'extérieur. Car c'est bien connu, vu de l'intérieur, on n'est parfois pas super objectif. C'est comme en amour, tout est beau au début car on fait abstraction de certains défauts qui deviennent insupportables avec le temps... Notre avis change alors avec le temps, mais les défauts non, car ils étaient déjà bien là au début.
Personnellement, ce que je fais (d'autant plus pour du matériel d'un certain prix), c'est que je ne me laisse plus convaincre par les messages marketing quelqu'ils soient. Les fameux: "revendez tout votre matos pour utiliser celui là"... c'est un discours que l'on connait depuis des lustres et qui ne s'est jamais révélé juste et vrai.
Je préfère regarder la réalité en face, dès le début, ça évite de mauvais divorce
My 2 cents,
Phil
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...
[ Dernière édition du message le 08/06/2012 à 12:48:45 ]
jmabate
3837
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
y a du débat 
j'ai pas tous lu...je n'ai pas eu l'occasion d'essayer ce rack !
je n'aime pas le concept de pad à vélocité pour choisir ces patchs !
le controle numérique d'effet analo ce n'est pas nouveau...lexicon et rocktron l'on fait bien avant !
mais c'est d'avoir un produit vivant qui me va...pas la surenchère d'effet avec cinquantes processeurs avec des convultions, modélisations et masturbations !
mais il est un peux cher à mon gout (comme l'est l'axe ultra FX) même si on regarde bien qu'un pedalboard peux monter en prix rapidement !
dans ma config il trouverai une place de choix...seul chose à savoir...est ce que sa boucle peut être placer à n'importe quel placement dans la chaine audio ?
j'ai pas tous lu...je n'ai pas eu l'occasion d'essayer ce rack !
je n'aime pas le concept de pad à vélocité pour choisir ces patchs !
le controle numérique d'effet analo ce n'est pas nouveau...lexicon et rocktron l'on fait bien avant !
mais c'est d'avoir un produit vivant
qui me va...pas la surenchère d'effet avec cinquantes processeurs avec des convultions, modélisations et masturbations !mais il est un peux cher à mon gout (comme l'est l'axe ultra FX) même si on regarde bien qu'un pedalboard peux monter en prix rapidement !
dans ma config il trouverai une place de choix...seul chose à savoir...est ce que sa boucle peut être placer à n'importe quel placement dans la chaine audio ?
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my HS : Pandora Box
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jefflaf
37
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