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Electro et live visuel : détecteurs de mouvements

  • 17 réponses
  • 8 participants
  • 1 462 vues
  • 1 follower
Sujet de la discussion Electro et live visuel : détecteurs de mouvements
Salut,

à propos de la question du "visuel" pour les lives de musique électronique, je pense qu'une des pistes de l'avenir est aux détecteurs de mouvements.
Faire varier un filtre en levant et baissant le bras est certes plus visuel qu'en tournant un potard.

Il semble que lesdits capteurs se développent à vitesse V et que les prix chuttent. Je pense à tous ceux notamment destinés à se fixer sur le corps, dont des capteurs de pression et même d'accélation.

Pour l'instant, il ne m'a été donné de voir (sur le net) que quelques instruments expérimentaux.
Certains d'entre vous ont-il vu ou utilisé de tels capteurs ?
Arrive t'on enfin à une interface midi paramétrable gérant de tels capteurs et pouvant se brancher simplement sur n'importe quel ensemble midi ou en est-on encore à des systèmes construits "à façon", nécessitant électroniciens ou informaticiens ?

En tous cas, je crois beaucoup à l'apport de ce genre de choses. Et pas seulement d'un point de vue visuel.
Imaginez par exemple ce que peut donner l'intéraction entre un musicien et un(e) danseur(seuse) bardé(e) de tels capteurs. Ce qu'on joue influe sur le danseur, qui lui même influe par sa danse sur la musique.
Le danseur deviendrait alors une sorte d'instrument vivant. On en joue par notre musique, mais il apporte sa propre interprétation, sa propre sensibilité dans notre musique.
On peut imaginer par exemple que la vitesse de déplacement de ses pieds influerait sur le volume des parties rythmiques tandis que celle de ses mains influencerait la présence des harmonies et solos tandis que les mouvements de sa tête contrôleraient un filtre.

Plus simplement, pouvoir chanter derrière un simple pied de micro ou un HF en contrôlant un vocodeur avec un bras et une profondeur de phaser avec l'autre. hein ? Qu'en dites-vous ?

B.B.
2
Va voir sur le site
www.oldschool-sound.com il y a une chouette vidéo, on peut y voir (entre autres) un japonais utiliser ces techniques.

nel gabriel - psychedelic lo-fi & vaporstuff

3
Heu ? Où exactement ?
Dans les reportages ?
Lequel des quatre ?
Merci

Je vous suggère également d'aller voir le dossier consacré il y a quelques temps par le site web de Télérama aux "nouveaux instruments" : http://multimedia.telerama.fr/edito/zoom/nouveaux_instruments/nouveaux_instrus.asp?srub=3

B.B.
4
Je crois que tu peux trouver le lien sur la page de garde.
c'est la vidéo de la soirée résonnances au glazart

nel gabriel - psychedelic lo-fi & vaporstuff

5
L'ircam a dévellopé un module pour ça, va voir sur leur site :clin:
6

Citation : Imaginez par exemple ce que peut donner l'intéraction entre un musicien et un(e) danseur(seuse) bardé(e) de tels capteurs. Ce qu'on joue influe sur le danseur, qui lui même influe par sa danse sur la musique.



Dans un genre un peu plus "simple" techniquement, j'ai déjà vu une danseuse équipée de multiples micros, et on pouvait entendre sa respiration, les frottements de ses mouvements, etc, récupérés et retravaillés sur une table de mix.
Et c'est vrai que je pense que la pluridisciplinarité a un certain avenir de ce point de vue.

Pour ne pas faire intello chiant, je rajouterais également que Rémi Bricka a eu finalement un peu la même idée, avec des moyens simplement plus limités.

zero
https://www.zerodegre.net

zéro degré | melatonine | DUEL | Reflet.

7
...
je sors tout de suite ou je peux attendre encore un peu ?

zéro degré | melatonine | DUEL | Reflet.

8
Rémi Bricka :mdr: J'ai vu un reportage sur lui il y a pas mal de temps à la télé et franchement c"était bien tripant :)

Sinon, je crois qu'il y a déjà un certain nombre de produits qui associent une panoplie de capteurs divers et variés et un boitier de conversion CV/midi.

Personnellement je songerais à utiliser des logiciels comme Max/MSP/Jitter ou PureData+Gem qui permettent graphiquement de router les entrées midi des capteurs vers les destination de son choix, avec en prime la possibilité de faire des traitements sur ces données en temps réel. Jitter et Gem sont des extensions permettant de lire des vidéos, des images, de les mapper sur des formes 3D. Bref les possibilités sont énormes, mais ca demande un travail de ouf.

9

Citation : Je vous suggère également d'aller voir le dossier consacré il y a quelques temps par le site web de Télérama aux "nouveaux instruments" : http://multimedia.telerama.fr/edito/zoom/nouveaux_instruments/nouveaux_instrus.asp?srub=3

B.B.


J'allais le dire!!!
10

Citation : Bref les possibilités sont énormes, mais ca demande un travail de ouf.


le travail de ouf ne me gène pas, tant que c'est à ma portée.

S'il s'agit de passer des heures à paramétrer un logiciel, ça roule.
Par contre, s'il faut faire de la soudure plus compliquée que réparer un jack ou monter de l'électronique (ta mère), je suis à la rue.

B.B.
11
Tu peux aussi regarder du coté de http://www.sensorband.com consacré aux lives avec capteurs, ainsi que l'artiste japonais Atau Tanaka. J'ai eu l'occasion de le voir en live c'est tres interessant, il controle ses sons avec des capteurs de mouvement.

Avec en plus l'arrivée de max/msp sur pc les possibilités s'enrichissent.
n'hesite pas a nous tenir au courant de tes recherches... :D:
12
https://www.interface-z.com/produits/index.htm <- une societe qui commercialise des capteurs et des patch pour PureData... Autrement il est possible de fabriquer soi meme certains capteurs mais bon il faut s'y connaitre..

13
Merci pour ces liens.
Et de relancer ce topic...

B.B.
14
Salut BillyBoy,

oauis effectivement pas mal de softs de l'Ircam sont dédiés au travail en temps réel...en particulier le fameux JMax qui te permet d'assigner la façon dont les données en entrée (deplacement, signal sonore, franchissement d'un espace...) vont déclencher un certain nombres de paramètres sonores ou visuels. Des coordonnées d'un personne en mouvement vont influer des formes graphiques, déclencher ou modifier (panoramique, hauteur, vitesse...) des sources sonores ou vidéos...bref plein de choses possibles! Certains fonctionnent même avec des paramètres comme la température !

Si tu vas voir sur le site de l'Ircam tu as des ateliers et des stages qui sont assez abordables...plus que les softs en eux-même.
En général ça revient assez cher : softs, capteurs, connectiques, retro-projecteurs.

Sinon, comme dit Hébus, tu peux jeter un oeil aux capteurs de Interface-Z ( je crois que tu es bricoleur!! ) qui fonctionnent avec un soft comme Director de Macromedia (cher et complexe ) ou mieux Pure Data...qui est gratuit et en OpenSource
http://www.pure-data.org/downloads/
si je me souviens, je crois qu'il marche sous Dos donc vaut mieux avoir un win98 sur PC. Sinon il tourne sur Mac OS X

Pour infos, j'ai vu quelques pièces fonctionnant sur ce principe aux festival Agora de L'Ircam.
Tu as notamment une pièce de danse "How Many Parts of It" de Gabriel Hernandez qui fonctionne avec des softs en temps réel (Open Music je crois).
Sinon il y a Schlag, une pièce de cirque multimédia dont les percus et mouvement des artistes provoquent des réactions sur le visage d'un enfant créé en 3D et projeté sur écran( sais pas quel soft?)

Le truc un peu frustrant c'est que souvent tu ne te rends pas bien compte que les effets sont provoqués par ce qui est joué sur scène!! Si tu n'y connais rien, tu peux croire qu'il s'agit de vidéos synchronisées. C'est un peu dommage! surtout vu les moyens que ça demande.

Bon courage pour la suite !
15
Merci de toutes ces précisions eeleven.

Bon, pour l'instant, je recueille surtout de l'info. Ces capteurs, c'est en projet, mais actuellement, les priorités sont refonte de mon studio et trouver un percussioniste quivabien pour mon groupe (cf cette PA).

Citation : je crois que tu es bricoleur!!

Monsieur est taquin :clin:

Citation : Le truc un peu frustrant c'est que souvent tu ne te rends pas bien compte que les effets sont provoqués par ce qui est joué sur scène!! Si tu n'y connais rien, tu peux croire qu'il s'agit de vidéos synchronisées.


Ça, je m'en fiche un peu. L'idée n'est pas de dire au public "voyez comme on a plein de matos et qu'on fait des trucs super avec", mais de produire un bon spectacle en plus de la musique.
J'ai vu (à la TV) un concert de Herbie Hancock où étaient projetées des images genre AVS de winamp. Mais celles-ci n'étaient pas synchro. Dommage !

En plus, la synchro des vidéos n'est qu'un des trucs que je veux contrôler. L'application principale concerne la musique avec des choses à priori assez simple comme le contrôle de philtres par des mouvements. Je suis allé voir hier le spectacle d'une amie qui fait de l'expression corporelle et son style collerait tout à fait à ma zique.

Pour ce qui est de la place de la vidéo, ça dépendra aussi de collaboration avec des créateurs vidéo. Parce moi, à part quelques trucs d'AVS et des photos retouchées, je laisse tomber : je préfère consacrer tout mon temps à la zique et à la coordination que chercher à tout faire... mal :clin:

Coup de bol, je connais quelques créateurs vidéo talentueux qui font déjà pas mal de trucs pour les teufs et raves. Reste à mettre des collaborations efficaces en place !

B.B.
16

Citation : L'idée n'est pas de dire au public "voyez comme on a plein de matos et qu'on fait des trucs super avec", mais de produire un bon spectacle en plus de la musique.


sûr! mais je disais pas ça pour le côté "esbrouffe" mais justement pour que le procédé en lui-même prenne toute sa valeur et qu'il soit créatif ! Le concept de création en temps réél est interessant s'il produit quelque chose de vivant, d'artistique, d'expressif...et de différent!
Je trouve ça très interessant et novateur qu'un danseur n'évolue plus sur une musique pré-enregistrée mais que ce soit sa chorégraphie elle-même qui produise la musique.
Mais si le procédé n'est pas assez travaillé ou pas assez mis en évidence, il passe à la trappe et le spectacle perd pas mal de son sens du point de vue du spectateur...a mon avis. Non ?

NB : dsl pour l'allusion au bricolage, j'avais complètement oublié que tu t'étais blessé, il y a quelq temps :oops:
17
Oui, tu as raison pour ce qui est du spectacle. Ceci dit, je préfère un spectacle où on n'y voit que du feu à un truc où les ficelles sont grosses.

Quoi qu'il en soit, il est évident que tout ça doit être travaillé. Il faut aussi que le danseur (ou la danseuse) soit en résonnance avec la musique qu'on fait. Je veux dire, du fait que ses propres mouvements influeront sur le son, il faut qu'elle pense aussi sa danse comme une musicienne.

Pour le bricolage, c'est pô grave : tout le monde ne connaît pas mes relations conflictuelles avec les scies circulaires :mrg:
Et puis, ça va surement pas m'empêcher de bricoler.

B.B.
18
Ok,ok !! bon courage pour la suite!

tiens-nous au courant de tes évolutions !