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Banshee in Avalon

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JohnnyG

Citation de JohnnyG :
La taille du virus, le fait que le masque protège les autres et pas celui qui le porte, fait qu'il ne peut pas écrire " protège du Covid".
C'est là que je ne pige pas. Si le masque ne me protège pas de moi-même, pourquoi n'en serait-il pas de même pour tout le monde? Et j'ai pas envie de me faire traiter de nazi ou être excommunié, hein. L'émotion prend le pas sur la raison. J'en ai assez de cette curée. On ne peut plus débattre sereinement. Se poser des questions est légitime et le doute est humain autant que scientifique.
Savoir que ma fille porte un masque toute la journée par des chaleurs infernales et qu'à la cantine ce n'est pas le cas, me pose simplement question. C'est tout. On va me rétorquer qu'il ne peuvent pas manger avec un masque, certes, mais quid de la logique dans tout ça. ça ne va pas plus loin pour moi. ça reste un questionnement pas un roman complotiste ou pro nazi facho.
Vu qu'il y a un nombre important de porteur sans symptômes ou quasiment sans symptômes (genre qu'on pourrait attribuer à autre chose, et "supportable" avec 1 Doliprane régulièrement ça va), on ne peut pas dire avec certitude si on n'est pas porteur.
Donc une consigne simple " tout le monde masqué ".
Avec des symptômes clairs comme pour la grippe, la politique asiatique qui dure, a savoir, c'est le malade qui porte un masque, ça serait l'idéal mais on n'en n'est pas la avec le Covid....

Rephlx PAK

Citation de Rephlx :Citation de clerks999 :Ben AF c'est pas vraiment le salon de thé du RN, donc si tu veux te faire brosser dans le sens du poil c'est peut-être pas le bon endroit ?
On se connaît?
Pas que je sache, mais pour l'instant j'avoue ne pas être tenté d'en connaître beaucoup plus, je te sens relativement remonté contre ceux qui ne partagent pas ton point de vue, du coup tu donne pas envie...
Ah bah pour le coup, on est d'accord. Pas vraiment envie d'en savoir plus sur toi vu ta réaction lorsqu'on ne suit pas ton point de vue.
J'ai cru qu'on se connaissait vu que tu avais l'air de savoir mes opinions politiques, c'est pour ça. J'ai failli avoir peur en me disant que tu n'avais rien compris à notre discussion.
Mais vu qu'on se connaît pas et que de toute façon, tu ne comprends pas grand chose, ça va.
Des bisous.
[ Dernière édition du message le 21/09/2020 à 15:04:51 ]

C.i.r.c.u.s.


Beat Thang iz Dead

Rephlx PAK

t'es du RN mais t'as de bons goûts musicaux
Impossible, une des deux assertions ne peut être vraie.
Il eût fallu dire, «T'es du RN, normal que tu aimes les flims de Danny Boon».
C'est un exemple, que les fans du grand Danny ne le prennent pas mal.

Le petit prince

Salut mes petits cailloux, merci pour le calva et le café, c'était super de controverser avec vous;


Anonyme

Citation de clerks999 :Citation de Rephlx :Citation de clerks999 :Ben AF c'est pas vraiment le salon de thé du RN, donc si tu veux te faire brosser dans le sens du poil c'est peut-être pas le bon endroit ?
On se connaît?
Pas que je sache, mais pour l'instant j'avoue ne pas être tenté d'en connaître beaucoup plus, je te sens relativement remonté contre ceux qui ne partagent pas ton point de vue, du coup tu donne pas envie...
(...) tu ne comprends pas grand chose, ça va.
Des bisous.
Condescendance ? Puisque je comprends pas pourquoi tu ne m'explique pas ?

madamereve

Je ne comprends pas ces attaques sur les aspirations politiques d'untel ou d'untel. Personnellement, je suis tout seul dans l'isoloir quand je vote et y'a personne dans mon dos à matter mon choix. Faire des déductions insidieuses sur de simples désaccords m'exaspère. Pour qui je vote ou m'assigner à tel parti satanique parce qu'on se questionne, peut-être de manière maladroite, sur des choix politico-sanitaires, c'est assez inique. ça ne mène nulle part qu'à la haine d'autrui. Et la haine n'a pas que des partis politiques. Elle est partout.
[ Dernière édition du message le 21/09/2020 à 16:01:24 ]

linn134

C'est pas simple, madamereve.
Le gros souci dans cet embryon de débat (il va se faire, j'en suis certain) c'est qu'une partie de la dialectique des "sceptiques" est un copier/coller de celles des petits soldats du RN. Du coup, employer un certain nombre de ces expressions fait clignoter des voyants d'alerte chez ceux qui ont l'habitude de les voir passer. Un ou deux c'est du hasard, cinq ou six dans une grappe de paragraphes c'est un probabilité importante de se retrouver face à un sceptique plutôt du genre croyant.
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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

Rephlx PAK

Puisque je comprends pas pourquoi tu ne m'explique pas ?
Lis le post de madamereve, très bon résumé.

Rephlx PAK


Dr Pouet

C'est là que je ne pige pas. Si le masque ne me protège pas de moi-même, pourquoi n'en serait-il pas de même pour tout le monde?
Quand on respire et encore plus quand on parle, on émet des micro goutelettes d’eau, et ce sont elles qui contiennent le virus.
Le masque grand public n’est pas très efficace pour empêcher les goutelettes de passer quand on inspire. En revanche il est très efficace pour retenir les goutelettes quand on expire.
C’est pour ça que l’efficacité du masque grand public (par opposition au FFP2), se situe surtout dans la protection des autres gens, de nos propres miasmes. Donc on est bien protégé si les gens que l’on côtoient portent un masque. Et on protège ces gens en le portant nous.
Savoir que ma fille porte un masque toute la journée par des chaleurs infernales et qu'à la cantine ce n'est pas le cas, me pose simplement question. C'est tout. On va me rétorquer qu'il ne peuvent pas manger avec un masque, certes, mais quid de la logique dans tout ça. ça ne va pas plus loin pour moi.
Le but de tout ça est de réduire la vitesse de contamination. Pendant qu’on mange, on la réduit peu, le reste du temps on la réduit bien.
Tout ça est un compromis. Il faut trouver un équilibre entre des actions pas trop compliquées ou pénalisantes à faire, et la réduction la plus forte possible de la propagation du virus.
[ Dernière édition du message le 21/09/2020 à 16:31:57 ]

madamereve

xHors sujet :C'est pas simple, madamereve.
Le gros souci dans cet embryon de débat (il va se faire, j'en suis certain) c'est qu'une partie de la dialectique des "sceptiques" est un copier/coller de celles des petits soldats du RN.
On pourrait répondre par la dialectique novlanguesque : et alors, pasdamalgame. Tout ça est trop manichéen pour moi, le bien, le mal, surtout dans le domaine politique. Il ne s'agit plus de débats mais d'exécutions. I
S'il m’arrive de parler à des gens de tous bords politiques (au bar du coin-coin) et que je ne suis pas d'accord, dois-je les vouer aux gémonies ou plutôt essayer de comprendre? Je ne suis pas là pour faire de la pédagogie politique à des gens qui ne pensent et ne votent pas comme moi. La parole doit rester ouverte à tous! Mais les vocables nazi, réac, complotiste, néo facho, crypto illuminati, surgissent aussitôt de la musette du bien pour terrasser le mal invoqué. Et on nous parle sans cesse d'ouverture d'esprit. Le doute est fondamental et inhérent à notre condition d'humain. Mais le doute est-il forcément complotiste? Alors, on l'est tous...

Anonyme

le doute, comme la verveine, se consomme avec modération.

linn134

Mais le doute est-il forcément complotiste? Alors, on l'est tous...
C'est très probablement vrai. On est tous le complotiste d'un autre. Ce qui nous manque c'est une vérité tangible et accessible à tous, une certitude. Sauf qu'en ce moment l'état actuel des connaissances ne permet pas d'avoir une certitude aussi simple d'accès que "l'eau ça mouille". Et c'est la porte ouverte à toutes les croyances séduisantes, à tous les charlatanismes, à toutes les négations de notre libre arbitre.
On est tous les perdants de cette situation, la seule chose qu'on peut faire c'est réapprendre à se protéger mutuellement. Et si on y arrive, ce putain de virus aura eu au moins une vertue.

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[ Dernière édition du message le 21/09/2020 à 17:05:08 ]

miconmac

le doute, c'est comme l'humour : on peut douter de tout, mais pas avec n'importe qui.
Quand certains commentent la réaction du mec des forbans en disant " il a raison" , ils font un peu autre chose que "douter" : au minimum ils nient que ce mec pourrait tout aussi bien défendre le point de vue inverse si ce n'était pas dans son jardin que passait l'autoroute. Je le répète : si sa maman était décédée du Covid, il demanderait la peine de mort pour tout ceux qui ne respectent pas le port du masque
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Anonyme

non, quand on doute de tout, on ne peut s'appuyer sur rien.

Le petit prince

Citation de miconmac :xHors sujet :le doute, c'est comme l'humour : on peut douter de tout, mais pas avec n'importe qui.
Quand certains commentent la réaction du mec des forbans en disant " il a raison" , ils font un peu autre chose que "douter" : au minimum ils nient que ce mec pourrait tout aussi bien défendre le point de vue inverse si ce n'était pas dans son jardin que passait l'autoroute. Je le répète : si sa maman était décédée du Covid, il demanderait la peine de mort pour tout ceux qui ne respectent pas le port du masque
Bon, je n'envisageais pas de revenir écrire ici mais comme c'est minimum la deuxième fois que tu présentes ce que je dis a ta sauce je me sens obligé de rectifier (tu ne devais pas vraiment assurer en explication de texte a l'école toi).
J'ai précisément écrit : "Il a raison et il m'a fait bien rire." le "il m'a fait bien rire" étant une subtilité qui t'échappe certes mais qui a son importance et exclu les conclusions que tu fais.
Si tu peux avoir l'obligeance de la fermer a mon sujet je t'en saurai gré, moi je ne nomme personne ou je réponds précisément a quelqu'un mais je ne me choisi pas une tête de turc pour trafiquer ce qu'il dit au fil de mes posts en guise d'argumentation sur un sujet qui va en principe au delà du port du masque et que tu n'as au final jamais abordé.

Dr Pouet

Mais le doute est-il forcément complotiste? Alors, on l'est tous...
Le doute est normal et utile. Mais la théorie que l’on défend semble improbable, plus les preuves doivent être solides ou nombreuses.
Des complots il y en a. Les vrais complots consistent en une organisation secrète, donc c’est compliqué et par conséquent rare. Après il y a aussi des lobbies, ceux qui se gavent et qui veulent se gaver encore plus...
Effectivement c’est un peu difficile de trier, d’identifier le plus probable...

miconmac

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le reverend

Les conneries du gouvernement n'ont pas besoin de plan secret, juste de l'incompetence de nos dirigeants. Et c'est hélas largement plus crédible.
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

miconmac


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le reverend

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

madamereve


Et j'aime beaucoup la tisane de gingembre.
Comme nous sommes sur un site dédié à l'audio, le terme de "bruit de fond" est peut-être approprié à mon cas. C'est à dire que le flux informationnel anxiogène est tellement fort et contradictoire que je reviendrai plus tard, avec le recul des conclusions scientifiques peut-être consensuelles dans le sens noble du terme.
Pour l'instant, j'ai trop la tête dans le guidon des contradictions que je ne me permettrai en aucun cas d'émettre d'avis scientifique, n'étant pas abonné à sciences et vie (troll de fin


Dr Pouet


[ Dernière édition du message le 21/09/2020 à 19:13:03 ]

Wolfen

* Le masque chirurgical permet de protéger d'abord les autres de soi dans le cas où on serait malade ou porteur non symptomatique sans le savoir, et ensuite si les autres le portent aussi ça fait une protection pour nous
* La courbe du nombre de nouveaux cas en France du COVID ne fait que monter en suivant une progression exponentielle, et il n'y aucune raison de penser que c'est une bonne chose ou que ça va redescendre tout seul par magie
* Si on avait élu un bernard l'hermite à la place de notre cher président en 2017, les chances pour que notre quotidien soit meilleur aujourd'hui concernant le niveau de vie moyen et autres thèmes politiques phares ou encore concernant la gestion du COVID, malgré que notre dirigeant aurait été un authentique crustacé, sont proches du 100%
* C'est la merde pour les intermittents en ce moment parce que rien n'a été prévu pour les aider pendant la crise, et ils font partie des oubliés des plans de relances comme de nombreux autres corps de métiers. C'est d'autant plus grave que le COVID les prive tout simplement de la possibilité de travailler de fait. Vu qu'on tient à aider ceux qui vendent des voitures, des avions, ou des bombes lacrymos au Liban, je vois pas trop pourquoi on ne devrait pas aider la culture de notre pays...
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[ Dernière édition du message le 21/09/2020 à 22:25:50 ]
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