réactions à la news Audiofanzine solidaire du mouvement Alerte Rouge
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Banshee in Avalon
27934
Administrateur·trice du site
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 18/09/2020 à 16:13:21Audiofanzine solidaire du mouvement Alerte Rouge
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linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
91 Posté le 21/09/2020 à 04:44:38
Je suis de loin ce sujet que j'ai vu, sans aucune surprise, partir en vrille dès le tout début. Et là j'avoue que ça dépasse les limites de l'entendement. Pour celui qui parlait de Sciences PO, ça tombe bien j'y suis passé et même là-bas je n'ai pas entendu autant de crétineries. Pourtant on ne peut pas dire que le logiciel de l'usine à clous a beaucoup évolué depuis des décennies.
Clairement, pour avoir eu la très grande chance de perdre des proches à cause de cette saloperie, j'arrive encore à retenir mon envie de passer les covido-conspis à la lance thermique. Mais c'en est pas loin.
Donc pour toi, grande andouille équipée d'une contrefaçon foireuse de cerveau atrophié: ta connerie tue. Elle a tué des gens que j'aimais et elle risque d'en tuer d'autres. Tu es coupable de mise en danger de la vie d'autrui et ça risque de se payer.
Cette saleté de maladie existe. Les proches que j'ai perdu n'étaient pas des vieux rogatons alcooliques et bedonants. Dans le lot il y avait des jeunes, en pleine santé, attentifs aux autres.
Les effets secondaires d'une contamination sont méconnus mais on voit déjà se développer des pathologies qui marqueront à vie les survivants. Leur infliger en plus votre stupidité est innomable. Et le pire dans cette bouffonnerie c'est que de nombreux covido-conspis se réclament d'un patriotisme tendance borgne. Mais qui peut s'arroger l'étiquette de patriote quand il met délibérément la vie de ses concitoyens en danger ?
Faut vraiment être câblé avec du fil dentaire pour imaginer que ce foutu virus est une manipulation.
Bref : le COVID est bien réel, il tue. Portez ce fichu masque que vous avez chouiné pour avoir l'hiver dernier et ne venez pas pleurer si vous vous prenez des baffes quand vous ne le portez pas. Le virus tue quand il se propage et c'est vous qui le propagez.
Clairement, pour avoir eu la très grande chance de perdre des proches à cause de cette saloperie, j'arrive encore à retenir mon envie de passer les covido-conspis à la lance thermique. Mais c'en est pas loin.
Donc pour toi, grande andouille équipée d'une contrefaçon foireuse de cerveau atrophié: ta connerie tue. Elle a tué des gens que j'aimais et elle risque d'en tuer d'autres. Tu es coupable de mise en danger de la vie d'autrui et ça risque de se payer.
Cette saleté de maladie existe. Les proches que j'ai perdu n'étaient pas des vieux rogatons alcooliques et bedonants. Dans le lot il y avait des jeunes, en pleine santé, attentifs aux autres.
Les effets secondaires d'une contamination sont méconnus mais on voit déjà se développer des pathologies qui marqueront à vie les survivants. Leur infliger en plus votre stupidité est innomable. Et le pire dans cette bouffonnerie c'est que de nombreux covido-conspis se réclament d'un patriotisme tendance borgne. Mais qui peut s'arroger l'étiquette de patriote quand il met délibérément la vie de ses concitoyens en danger ?
Faut vraiment être câblé avec du fil dentaire pour imaginer que ce foutu virus est une manipulation.
Bref : le COVID est bien réel, il tue. Portez ce fichu masque que vous avez chouiné pour avoir l'hiver dernier et ne venez pas pleurer si vous vous prenez des baffes quand vous ne le portez pas. Le virus tue quand il se propage et c'est vous qui le propagez.
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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
[ Dernière édition du message le 21/09/2020 à 06:58:55 ]
dana12
17910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 15 ans
92 Posté le 21/09/2020 à 05:13:44
+1000
Ton discours ne peut pas être plus clair !
Ton discours ne peut pas être plus clair !
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
Calagan
1050
Modérateur·trice généraliste
Membre depuis 19 ans
93 Posté le 21/09/2020 à 06:52:34
Citation de Le :
Si quelqu'un avec un niveau au dessus du CM2 peut répondre a mes questions, il est bienvenue.
Ton attitude est caractéristique de ce qui se passe chez de plus en plus de monde, et que j'ai comparé à des gamins de 13 ans qui s'ennuient et testent l'autorité : tu remarques qu'il y a des failles dans le dispositif sanitaire imposé par le gouvernement (et en vérité, il y en a beaucoup, et celles dont tu parles ne sont que des détails comparé à la politique de tests, aux passe-droits pour les amis type Puy du Fou, au fait que le masque dans la rue est imposé dans beaucoup de villes mais que tu peux l'enlever si tu bois un verre en terrasse, etc. etc.), et ces failles te semblent autoriser une remise en question plus globale de toute l'affaire covid.
Mais encore une fois, ça n'est pas parce que les compagnies d'assurances vie sont des rapaces que cela signifie que la mort n'existe pas ou que tu n'as pas à te préoccuper de tes vieux jours.
Dans ce type de comportement de "rebellion", comme chez les ados par ailleurs, il y a paradoxalement une énorme fixation sur l'autorité. On a le sentiment que c'est la matraque ou le bordel, parce qu'il n'y a aucune autonomie chez l'ado et que tout le comportement est aligné sur l'image de l'autorité (le prof, puis le flic, le président... etc.) qu'il faut respecter OU contester de façon binaire.
Que le masque sous le casque soit une absurdité, soit, mais en quoi est-ce que cela te donne le droit de tout remettre en cause et de penser que tout ça est une vaste fumisterie.
Je reprends tes posts : "bientôt le masque pour les gastro" ou encore "ça fait 2-3 ans que cette crise est prévue, le covid va bien rendre service pour l'expliquer", ou encore ta demande d'explication pour des situations concrètes à laquelle tu as obtenu des réponses tout à fait raisonnables mais que tu sembles ne pas entendre.
Au bout d'un moment, la situation est vraiment desespérante. Je suis extrêmement critique de ce gouvernement (depuis bien avant le covid, et sur bien d'autres points), je considère qu'il a géré et continue à gérer cette affaire avec un amateurisme assez impressionnant, mais quand je vois comment réagit une proportion croissante de la population à la contrainte minimale (et celle dont le rapport bénéfice/coût est sans doute le plus élevé) consistant à simplement porter un masque dans les situations où un individu peut transmettre un virus à ceux qui l'entourent, je me dis que ce gouvernement n'est finalement que l'expression organique de ce peuple et qu'il n'y a pas grand chose à espérer de cette situation.
En gros, si tu as des difficultés à te représenter dans quelles situations le masque est utile, il suffit de prendre l'exemple de la cigarette (il s'agit d'une comparaison très simplifiée, mais le virus flotte dans l'air "un peu" comme la fumée d'une cigarette) : dans quelles situations le fait de fumer une cigarette te semble poser problème pour autrui ?
Et bien oui, à peu de choses près, dans la plupart des situations dans lesquelles le masque est nécessaire, câd dans les espaces clos ou au sein de groupes nombreux en contact étroit.
Personnellement, je ne pense pas que le masque dans la rue soit pertinent, mais ça ne me dérange pas de le porter, parce que j'aimerais éviter au maximum que le virus reprenne et que nous n'y arriverons pas si tout le monde veut jouer au plus malin sans arrêt et se complait dans la posture du rebelle qui "fait ce qu'il veut" en essayant d'éviter les contraintes au maximum dès que le gendarme n'est pas là, mais aussi parce qu'il a peur du ridicule (ce qui correspond à un autre problème d'immaturité affective : le narcissisme).
Dernièrement, j'ai vendu ou acheté pas mal de trucs, et (presque) à chaque fois que j'ai rencontré acheteur/vendeur, le plus souvent en intérieur, je venais avec un masque et ils n'en avaient pas. En gros, je passais pour l'abruti de service parano, alors qu'ils avaient tous plus de 60 ans et qu'ils étaient parfaitement dans la cible (même si je sais que c'est potentiellement dangereux pour tout le monde, ça l'est quand même beaucoup plus pour certains, dont on connaît bien le profil). Et par ailleurs, aucun d'entre eux n'a pensé un moment que la marque de respect la plus basique consistait à porter un masque si moi j'en portais un, pour ne pas faire porter que sur ma gueule de quadra le poid de l'attention à l'autre sexagénaire.
Au bout d'un moment, vous voulez le covid, et bien vous l'aurez. Le problème, c'est que moi je n'en veux pas mais je serais bien obligé de subir VOS choix...
EDIT : pour info, ils reconfinent des quartiers de Madrid en ce moment même, et là bas la situation semble de nouveau hors de contrôle, exactement comme en mars. Mais j'imagine que le gouvernement espagnol en remet une couche pour bien détruire son économie parce que le covid pourra lui permettre de justifier cette crise économique qui de toutes façons était déjà prévue depuis des années. Ça me semble assez logique comme raisonnement : de toutes façons on va tous mourir un jour, autant se flinguer le plus vite possible non ?
[ Dernière édition du message le 21/09/2020 à 07:08:19 ]
Soot_and_Stars
6046
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
94 Posté le 21/09/2020 à 07:09:40
Peut être allez vous basculer dans le pub de la corona, masqués bien sûr
Silverfish Imperatrix
6599
Je poste, donc je suis
Membre depuis 6 ans
95 Posté le 21/09/2020 à 07:53:00
Calagan, quelle patience, perso ça fait longtemps que j'ai renoncé à fournir des explications à des types qui à 55 ans préfèrent penser que 2+2 ça fait 3 parce qu'ils n'ont pas fini leur adolescence et que ça valorise leur petite personne d'avoir cette impression de réfléchir différemment, alors qu'en fait ils ne pensent même pas.
Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
96 Posté le 21/09/2020 à 08:06:21
L'attitude rebelle est complètement hors phase avec le problème.
Même si dans la légende nationale il y a une âme révolutionnaire de petit village gaulois façon Astérix, en réalité c'est clairement de l'égoïsme et une furieuse obsession pour la triche.
Sauf qu'on peut tricher avec tout sauf avec la mort.
L'attitude anti-masque c'est exactement la même chose que les rodéos sur le périphérique ou les routes de campagne. Une mise en danger pathologique qui pèse davantage sur les autres que sur celui qui se prend pour un surhomme. C'est complètement à l'envers des valeurs nationales dont les tordus sont les premiers à se revendiquer. Pourtant dans le lot il y a l'inévitable cohorte de suceurs de matraques, ceux qui sont très prompts à pointer du doigt les petites incartades des autres mais dont il ne faut pas reprocher les leurs.
C'est quand même hallucinant qu'un outil aussi simple, abordable et relativement efficace comme le couple distanciation+masques est moqué par les pleureuses des conséquences du confinement. Avec vos imbécilités on va droit vers de nouveaux confinements, et ceux-là risquent bien d'achever définitivement le pays.
J'imagine que ça sera encore la faute de Big Pharma, Bill Gates, Soros, les producteurs de bananes ou les fans de New Order. Décidément l'esprit humain est incroyable: capable de différencier les fèces de la salade niçoise mais incapable de se rendre compte qu'elle provient de son propre derrière. Pas la salade évidemment.
Même si dans la légende nationale il y a une âme révolutionnaire de petit village gaulois façon Astérix, en réalité c'est clairement de l'égoïsme et une furieuse obsession pour la triche.
Sauf qu'on peut tricher avec tout sauf avec la mort.
L'attitude anti-masque c'est exactement la même chose que les rodéos sur le périphérique ou les routes de campagne. Une mise en danger pathologique qui pèse davantage sur les autres que sur celui qui se prend pour un surhomme. C'est complètement à l'envers des valeurs nationales dont les tordus sont les premiers à se revendiquer. Pourtant dans le lot il y a l'inévitable cohorte de suceurs de matraques, ceux qui sont très prompts à pointer du doigt les petites incartades des autres mais dont il ne faut pas reprocher les leurs.
C'est quand même hallucinant qu'un outil aussi simple, abordable et relativement efficace comme le couple distanciation+masques est moqué par les pleureuses des conséquences du confinement. Avec vos imbécilités on va droit vers de nouveaux confinements, et ceux-là risquent bien d'achever définitivement le pays.
J'imagine que ça sera encore la faute de Big Pharma, Bill Gates, Soros, les producteurs de bananes ou les fans de New Order. Décidément l'esprit humain est incroyable: capable de différencier les fèces de la salade niçoise mais incapable de se rendre compte qu'elle provient de son propre derrière. Pas la salade évidemment.
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[ Dernière édition du message le 21/09/2020 à 08:10:20 ]
Will Zégal
75014
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
98 Posté le 21/09/2020 à 08:57:07
Citation :
le vrai crime c'est de sacrifier la vie de milliards d'individus qui en subissent les effets de plein fouet avec conséquences diverses (faillites, séparations, problèmes mentaux, suicide, pb respiratoires à cause du masque au travail...) pour sauver quelques vieux que le covid ne fait que finir d'achever.
Je ne peux dire à quel point ce propos me donne envie de vomir. Il me rappelle exactement les propos de Matei, alors ministre de la santé à l'époque de la canicule qui avait fait des milliers de morts "qui seraient de toutes façons morts à un moment ou un autre".
C'est aussi les propos de certains de l'ultra droite américaine : laissons les vieux crever, mais ne risquons pas d'abimer le business.
J'ai perdu une tante du Covid et une autre est passée très près du trou. Après des semaines de réa, elle s'en est sortie avec des séquelles irréversibles qui ont probablement bien amputé son espérance de vie.
Alors oui, ok, ce sont "juste" des vieux.
Des vieilles pour être exactes.
Des vieilles qui étaient en pleine santé et avaient encore de longues années à vivre en bonne santé. Si j'en crois les statistiques familiales, au moins une dizaine, probablement 15 ou 20.
Des vieilles qui ont un mari, des enfants, des petits enfants, des frères, des soeurs, des neveux, des nièces, des amis qui les aiment.
Des vieilles chaleureuses, généreuses, énergiques, souriantes, qui apportaient du bonheur à leur entourage.
Ma tante qui est décédée pendant le confinement a été enterrée dans une église vide, avec juste ses enfants et son mari se tenant à distance les uns des autres, ne pouvant se prendre dans les bras, se soutenir et se consoler comme on le fait en pareilles circonstances.
Enfin, ceux qui ont pu venir, parce que son fil ainé était coincé à Madagascar où il vit et a vécu les obsèques de sa mère par FaceTime.
La famille, ses soeurs, ses frères, ses petits enfants, ont "assisté" aux obsèques par WhatsApp.
Non seulement nous n'avons pu apporter à ses proches, à mes cousins qui venaient de perdre, non pas une vieille, mais leur mère, le soutien et la chaleur si précieux dans de telles circonstances, mais mes cousins présents ont dû, en plus de vivre une cérémonie glaciale et surréaliste, penser à leurs smartphones pour permettre aux absents forcés d'être un peu présents.
Non, ce ne sont pas juste des "vieux". Ce sont des personnes, avec des amis, des enfants, des frères, des soeurs. Ce ne sont pas juste des déchets qui disparaissent dans un coin.
Je ne suis pas vindicatif, mais je souhaite à la personne qui a osé écrire un truc pareil de se retrouver un jour dans la situation de perdre un proche dans des circonstances similaires et qu'on lui dise "bah, c'était juste..."
Ou de se retrouver un jour devant le fait qu'on décide que son âge ou quelque autre critère en vogue à ce moment justifie qu'on le sacrifie.
Peut-être cela lui apprendra un peu d'humanité et d'empathie, même si ça sera trop tard.
Le petit prince
860
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
99 Posté le 21/09/2020 à 09:11:42
Mouais, merci de confirmer votre niveau, ça ne m'étonne pas vu votre capacité a dialoguer dès le départ, vous qui avez tout compris de la vie depuis que vous êtes experts es-complotistes.
C'est sur que la planète va partir en sucette grâce a votre docilité.
Pour ma part je ne vais pas discuter des heures, je sais comment ça va finir, je vais jeter des arguments (questions ? ) qui ne recevront que des réponses a côté de la plaque (je n'ai jamais vu des gens "pogoter" durant une pièce de théâtre, je ne vois pas en quoi il est plus essentiel de prendre le train pour partir en vacances plutôt que de permettre a des familles de survivre en laissant les gens du spectacle travailler) et soit je vais me faire modérer/bannir ou le thread va être fermé parce que malheureusement il vous sera trop difficile d'admettre que vous êtes a côté de la plaque.
Mais attention, pas a côté de la plaque sur la question du Covid, non ça c'est la partie immergé de l'iceberg mais a côté de la plaque sur votre capacité a dialoguer et vous intégrer dans une conversation avec votre morgue de petits garçons trop sur de leur "savoir" pussilanime.
Et contre ça je ne pourrai pas lutter ou plutôt je m'en branle, je suis d'une génération qui entendait parler d'un avant sombre fait de guerres et j'écoutais les adultes qui l'avaient vécu pour progresser, je peux comprendre qu'évoquer un monde d'avant meilleur soit difficile a entendre pour avancer dans la vie, néanmoins cela ne devrait pas vous autoriser a vous comporter comme des merdes lors d'une discussion mais faites comme vous voulez bien sur.
(Pour la petite histoire j'ai enterré ma mère la veille du confinement et je trouve ignoble que les familles n'aient pu faire des obsèques dignes par la suite, je ne sortais de chez moi qu'une fois toutes les trois semaines pour faire les courses durant cette période, je suis un sujet a risque du point de vu Covid, je mets un masque là où c'est demandé, ce que j'avance ici sur l'économie est sourcé par des personnes qui sont sorties de science-Po ou autre depuis longtemps)
C'est sur que la planète va partir en sucette grâce a votre docilité.
Pour ma part je ne vais pas discuter des heures, je sais comment ça va finir, je vais jeter des arguments (questions ? ) qui ne recevront que des réponses a côté de la plaque (je n'ai jamais vu des gens "pogoter" durant une pièce de théâtre, je ne vois pas en quoi il est plus essentiel de prendre le train pour partir en vacances plutôt que de permettre a des familles de survivre en laissant les gens du spectacle travailler) et soit je vais me faire modérer/bannir ou le thread va être fermé parce que malheureusement il vous sera trop difficile d'admettre que vous êtes a côté de la plaque.
Mais attention, pas a côté de la plaque sur la question du Covid, non ça c'est la partie immergé de l'iceberg mais a côté de la plaque sur votre capacité a dialoguer et vous intégrer dans une conversation avec votre morgue de petits garçons trop sur de leur "savoir" pussilanime.
Et contre ça je ne pourrai pas lutter ou plutôt je m'en branle, je suis d'une génération qui entendait parler d'un avant sombre fait de guerres et j'écoutais les adultes qui l'avaient vécu pour progresser, je peux comprendre qu'évoquer un monde d'avant meilleur soit difficile a entendre pour avancer dans la vie, néanmoins cela ne devrait pas vous autoriser a vous comporter comme des merdes lors d'une discussion mais faites comme vous voulez bien sur.
(Pour la petite histoire j'ai enterré ma mère la veille du confinement et je trouve ignoble que les familles n'aient pu faire des obsèques dignes par la suite, je ne sortais de chez moi qu'une fois toutes les trois semaines pour faire les courses durant cette période, je suis un sujet a risque du point de vu Covid, je mets un masque là où c'est demandé, ce que j'avance ici sur l'économie est sourcé par des personnes qui sont sorties de science-Po ou autre depuis longtemps)
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
100 Posté le 21/09/2020 à 09:27:44
Deux trucs avant de quitter le sujet.
1. Il y a des choses que l'on admet comme vérités scientifiques qui n'admettent pas la discussion. On peut discuter mais pas les contredire sur la base de simples croyances.
2. Le tampon IEP n'est pas une garantie de fiabilité ou de vérité automatique. Pas plus que celui d'X ou de Harvard. C'est encore de la croyance de prendre pour vérité absolue ce qui est dit par des "experts" issus des GE. Et les meilleurs spécialistes sont généralement ceux qui n'assènent pas des points de vue en les faisant passer pour des certitudes. Surtout que l'économie n'est pas une science. La science ne plie pas la réalité à ses convictions.
1. Il y a des choses que l'on admet comme vérités scientifiques qui n'admettent pas la discussion. On peut discuter mais pas les contredire sur la base de simples croyances.
2. Le tampon IEP n'est pas une garantie de fiabilité ou de vérité automatique. Pas plus que celui d'X ou de Harvard. C'est encore de la croyance de prendre pour vérité absolue ce qui est dit par des "experts" issus des GE. Et les meilleurs spécialistes sont généralement ceux qui n'assènent pas des points de vue en les faisant passer pour des certitudes. Surtout que l'économie n'est pas une science. La science ne plie pas la réalité à ses convictions.
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Hors sujet :J'ai aussi rencontré des pontes, des gourous, des sachants. À chaque fois c'est la même chose: une seule vision basée sur un modèle appris et très peu recraché. Le plus difficile avec les GE c'est de réussir à sortir du moule pour faire de ce qu'on y a appris une base ductile face au réel. Recracher bêtement ce qu'on y a entendu c'est se priver de réinventer la roue pour l'améliorer.
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