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Sonuscore The Orchestra
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Sonuscore The Orchestra

Sujet Commentaires sur la news : The Orchestra est dispo chez Sonuscore

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1 Commentaires sur la news : The Orchestra est dispo chez Sonuscore
Comme prévu, Sonuscore ouvre aujourd’hui la vente de The Orchestra, sa nouvelle banque d’instruments pour Kontakt.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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Je viens de l'acheter! Je vais attendre de passer le week-end à la tester dans tous les sens et je vais faire ensuite un longue critique, aussi détaillée que je l'avais fait pour ma critique de Cinesamples CineStrings CORE. ;)

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

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Cooool ;) bonne zik /impatient du retour :bravo:

*-**-*-**-*-**-*-*-*-*-**-*-**-*-*

Il ne faut pas confondre les fa chauds et les mi-cuits.

Projet en cours : 50NDM - 1 morceau par semaine durant 1 an ^^

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Je sens que je vais être jaloux mdr
Thom'
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Citation de darkmoon :
Je viens de l'acheter! Je vais attendre de passer le week-end à la tester dans tous les sens et je vais faire ensuite un longue critique, aussi détaillée que je l'avais fait pour ma critique de Cinesamples CineStrings CORE. ;)


J'attends ton retour sur cette banque car ... tôt ou tard je vais craquer

L'ignorant ne doute jamais de lui-même

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Citation de darkmoon :
Certains commentaires me font sourires. :roll:

Je suis un « maniaque » qui décortique toutes les banques orchestrales que j’achète (je connais très bien Kontakt, je créer, édite et modifie les banques et je fais un peu de KSP scripting).

Je peux vous dire que le nombre de Go ne veut absolument rien dire. La plupart des éditeurs font même exprès de gonfler leur banque parce que le nombre de Go est devenu un argument marketing. En fait, ils ne les gonflent pas comme tels, mais ils laissent des portions qu’ils pourraient très bien supprimer. Parfois, il y a jusqu’à 4 secondes par samples qui sont totalement inutiles. Multiplié par le nombre de samples, ça ajoute souvent près de 30% de Go complètement inutiles. C’est simple, ils ne se donnent plus la peine de tout « nettoyer » et optimiser (comme au temps des court « waveform/table d'ondes » des anciens samplers) parce que c’est du temps/argents de gagné et parce que de toute façon ça augmente le nombre de Go à annoncés (marketing). Perso, j’ai déjà réduit une banque très connue de plus de 30% sans ne rien changer au son.;)

Aussi, certaines techniques pour créer les true legato sont meilleures que d’autres, dépendamment des éditeurs. Certains utilisent uniquement la portion du legato (qui ne dure qu’une seconde tout au plus) et font un script qui crossfade la tenue qui suit le legato avec l’échantillon (ou les) sustain (et/ou vib) des patch correspondantes, alors que d’autres enregistrent le long sustain après chaque legato (ce qui est inutile puisqu’il en existent déjà pour l’articulation vib/sustain). Le résultat n’est ni plus ou moins bon, sauf que ça consomme 24 fois plus de notes tenues (sustain et/ou vib) pendant 6 à 8 secondes.:facepalm: Et ce, pour chaque instrument!!:facepalm: (24 à cause des 12 up/dows legato). Bref, tout ça pour dire que la plupart des banques pourraient être réduite d’au moins 30% si elles étaient bien nettoyées/optimisé.

Ensuite, cette nouvelle banque de Sonuscore n’a rien à voir avec des phrases toutes faites, comme c’est le cas pour Action Strings, P. Ex.. En fait, il s’agit juste d’arpégiateurs/seq-gate comme on en retrouve dans de nombreuses autres banques Ocrhestrales, mais sous d’autre noms: Albion avec sa fonction « Ostinato », Sessions Strings Pro avec son « Animator » et LASS avec son « A.R.T. (Auto Rhythm Tool) », entre autres. Rien de nouveau sous le soleil si ce n’est qu’on peut en combiner plusieurs. De plus, nous pouvons créer/modifier nos propres séquences/arpège personnalisées. Aucune obligation d'utiliser les présets. Mais ce qui est relativement nouveau avec cette nouvelle banque, c’est que, un peu à la manière des modes « performances » des workstations hardware (Motif, etc.), ses patchs d’orchestres combinent jusqu’à 5 arpégiateurs et modulations d’enveloppes! Moi je trouve ça excellent! Et sinon, la reverb, ça se dose comme on veut, comme dans toutes les banques!

Bref, j’ai l’impression que certains se complaisent à jouer un rôle en dénigrant un produit qu’ils connaissent/comprennent mal et qu’ils n’ont même pas utilisé/testé. C’est plutôt rigolo!


Totalement en phase avec ta réponse.
Sans être un acharné de ce type de banque, je trouve l'ensemble très convaincant pour le prix et la taille.

L'Engine est vraiment très intuitif avec un rendu immédiat. Pour quelqu'un qui n'a pas nécessairement envie de passer 2 heures à programmer une phrase, à jongler avec 12 keyswitches pour commencer à faire sonner un instrument, c'est juste parfait.

Qu'un chef d'orchestre puisse trouver à y redire, sans aucun doute. Qu'un musicien spécialisé sur ce type d'ensemble aussi, ok.
Mais un VSL ou autre, il faut déjà connaître toutes les subtilités de jeu de chaque instrument et y passer un temps monstre pour commencer à faire sonner. Ca n'est pas donné à tout le monde (combien de fois on entend des trucs impossibles à jouer par un vrai instrumentiste, hors tessiture, etc etc...)[url]https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_facepalm.gif[/url]

The Orchestra est un outil très inspirant à mon goût et c'est bien ce que je demande à ce genre de soft. Ne pas casser ma créativité en devant perdre 2h à programmer, ou à devoir attendre 4 minutes pour charger une banque énorme.

Les reverb, tout ça tout ça, ça se retravaille. Ca ne me gêne pas. Pour moi c'est du détail, surtout à ce prix là.

Seul petit regret, qu'on ne puisse pas récupérer chaque slot sur une piste différente dans un DAW, idem pour les événement MIDI (je parle de ce qui est joué par l'Engine, pas ce qui est joué sur le clavier)
Mais peut-être que c'est possible et qu'une subtilité m'a échappé. Je ne suis pas un grand utilisateur de Kontakt et ne le maîtrise donc pas comme il se devrait :-D
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pour donner un avis voici apres deux jours d'utilisation ce que j'en pense...

je l'utilise sous windows 10 i7 16 giga kontakt 5... carte apollo quad thunderbolt

Utilisable en BO de film de reportage... bref pas de restriction en dehors de votre imagination.

l'instrument est facile à prendre en main en ce qui concerne les presets.
et toute modification peut être sauvegardée dans kontak.

On trouvera 3 familles distinctes.
1 ) les sons orchestraux par défaut dans toute banque de sons qui se respecte. ils sont de qualités avec l'ensemble des articulations nécessaires.

2) la famille orchestral rythmes. cette banque permet d'avoir des rythmes musicaux fait de mélanges de sons violons cuivres harp... cette banque est plus dédiée à la main gauche à mon sens bien qu'il soit possible de la detourner pour la main droite sans problème mais c'est plus évidant en basse...


3) La famille animated orchestra mélange de la famille 2 et aussi d’arpèges mais aussi de sons de base... on peut alors modifier à souhait tout cela...
Mais car il y a un mais... il y aune limite à ce jour qui me dérange profondément.
il n'est pas possible de choisir la page de tessiture... que nous ne puissions pas aller plus haut que la note de l'instrument naturel ne me dérange pas. en revanche il est tout à fait possible de se retrouver dans la situations où l'on ne voudrait pas que les violons sonne sur la main gauche mais seulement sur la main droite sans avoir à transposer l’instrument lui même.... bref une plage de tessiture serait un point d'amélioration non négligeable.
bien sur on peut ouvrir une seconde session VSTI de lontakt est si l'on a deux claviers jouer la main droite avec l'instrument que l'on veut et supprimer le même instrument à la main gauche... c'est une solution pour ceux qui ont deux claviers maitres pour les autres il faudra enregistrer la première piste puis la seconde... c'est un peu moins live....

La demo video n'est pas bidon du tout... j'ai toujours un peu peur de voir le processeur saturer et que l'instrument ne soit pas jouable.... ici j'ai rempli les VSTI kontakt ben ca bouge pas!!! donc un très bon développement à priori... je suis d’ailleurs toujours scotché de voir la puissance de Kontakt et ce que les développeurs sont capables de faire! bravo à ces equipes.

Mais comment ça prend vie là dedans???

Pour que ça bouge, on trouvera des arpèges que l'on peut jouer sur un deux trois octaves, que l'on peut transposer, je joue un do mineur il va le jouer sur les 3 octaves à titre d'exemple. Autre paramètre quelles notes sont jouées dans quel ordre monter descente, descente montée, 1ere note 3eme note 2eme notes... fonction retriger. et encore bien d'autres paramètres ça serait trop long à lister et a expliquer. donc pas de phrases toute faites sur lequels il y aurait un time stretching mais bien de la programmation qui donne la vie et qui sonne...

les articulations:

1 ) il faut savoir que l'on peut sélectionner plusieurs articulations en même temps il suffit de sélectionner deux ou trois notes (bas de clavier pour choisir ce qui sera joué)
- legato
- stacato
- marcato
- pizzicato (pour les violons bien sur)...
- sustain
- tremolo

pour les cuivres et vents

legato
marcato
staccato
et sustain

les sons flutes clarinette hautbois basson (un peu courts pour ces derniers) contre basson french Horn trompettes trombones, violon1 violon 2 violas cello basses

en percussion Glockenspiel bass drum type HIT tubular bells

A noter les voix Staccato avec les syllabes que l'on peut choisir qui est un bonus qui permet de faire parler les chœurs staccato... on a l’impression d'avoir un véritable chœur sous la main... seul reproche le nombre de syllabes disponible est trop minime à mon gout et j'aurais aimé une version un tout petit peu plus longue du sample... perso j'aurais aussi aimé que l'on puisse avoir des syllabes pour donner la sensation de chant en latin par exemple... je sais j'en demande beaucoup... peut être pour la prochaine version...

chaque multi possède une table de mixage les niveaux de reverb pour chaque sons les panoramiques... chaque sons peut avoir un arpegiator sur off sur on arpege 1 deux et trois

chacun des ces arpèges reste modifiable comme expliqué plus haut. j'ai comparé les arpeges de Emotive string que j'aime beaucoup et de Sonuscore Orchestra. Au delà du fait qu'orchestra suit note à note l'accord alors que emotive string semble lui aller chercher la phrase samplée, je trouve que l'enchainement des notes chez orchestra sonne plus vrai... il n'y pas de retard entre deux accords( teste fait en dupliquant la piste et en ayant les mêmes accords forcement). C'est un gros defaut d'Emotive qu'Orchestra lui n'a pas. A ce niveau c'est un vrai plus ce qui n’enlève rien à emotive string qui joue dans un autre registre et qui possède des motifs magnifiques.

pour finir emotive string n'a pas tous les accord possibles et inimaginables puisque ceux sont des phrase samplées et des fois sur des diminués ou si l'on veut une quinte ben on a qu'à se l'imaginer dans sa tete parce que ca n'est pas possible... avec orchestra si!!!

autre comparaison Orchestra semble moins consommer qu'emotive. ca ne tape jamais dans le rouge et ca ne bloque jamais niveau processeur ce qui m'est arrivé avec Emotive.

les effets reverb sont aussi de bonne facture (la documentation indique ceci :

"Il s'agit de la réverbération à convolution principale avec dix choix de réponses impulsionnelles de haute qualité provenant de différents processeurs" mais on ne sait pas de quel reverb il s’agit ni même de la marque...
sans pour autant valoir une reverb à convolution dédiée ça n'est pas si mal contrairement à ce que j'ai pu lire... le type et le niveau sont modifiables ca ne m'a donc pas posé de porblèmes.

Mais il peut être intéressant de couper la reverb et d'utiliser IR de chez waves ou tout autre reverb de qualité pour comparer (pour les puristes)...

j'ai pu lire dans le forum que certains sons ne sonnent pas trop naturel ainsi que le reverb... attention j'ai faillit me faire piéger sur un multi avec des violons qui semblaient créer un aliasing... ça siffler dur... sauf que c'était une flute en layer dont le tremolo venait prendre le dessus sur les violons... j'ai cru dans un premier temps que c'était la reverb mais non! Les tremolo ne sont pas parametrable modifiable là par contre c'est cruel...
Je rejoins quelques remarques à propos de certains sons qui sont un peu courts... mais je réponds que la banque de kontakt livre des flutes qui font souvent l'affaire sans valoir pour autant du VSL nous sommes d'accord. Ceci dit, j'ai remplacé la flute d'orchestra par celle de la banque par défaut de kontakt est tout est rentré dans l'ordre.
On trouvera aussi un "equaliseur" basse aigu de quoi tout de suite ressortir du mixe les détails d'un son dans tout le mix en 2 secondes chrono... la documentation parle du facteur Q pour l'équalisation... je le cherche encore il n'y est pas ou bien je change de lunettes... sur certains sons ça ne le fait pas vraiment exemple le haut bois...

Pour finir on a aussi un compresseur pour l'ensemble du preset, seuil gain et c'est tout... j'ai pas vu de ratio mais c'est suffisant pour ce que j'en ai vu.

En conclusion c'est pas du VSL instrument mais c'est pas le même prix et de plus
VSL ne sait pas faire ce que fait Orchestra...

j'ai juste envie de dire un grand bravo à SONUSCORE...
les sons sont très bons le réalisme est saisissant... ca reste d'un bon rapport qualité prix même si pour beaucoup de musiciens 399 euros c'est dur et pour moi aussi...

peut être pour une prochaine promo pour ceux pour qui c'est inabordable je le leur souhaite de tout cœur parce que je rejoins les propos de certains niveau prix c'est un peu cher...

pour finir j'ai repris deux compos ou j'ai ajouter orchestra ça donne une dimension et du mouvement de façon immédiate et vraiment ça sonne pas mal du tout!!!

En conclusion:
pour moi c'est un grand oui, si vous cherchez une banque de sons pour de la musique type BO de film... c'est la banque de sons qu'il vous faut. Le seul risque de cette banques de sons et de ne pas modifier les arpèges et programmations en tous genres, de ne pas de faire ses propres preset rythmiques/multis et de finir par avoir tous les mêmes motifs... là je me dis que la composition piste à piste à toujours de beaux jours devant elle...

si vous avez l'habitude d'écrire votre musique à la partition ou piste à piste comme je le fais si souvent alors VSL sera sans doute mieux mais le prix lui sera moins bien c'est bien ce qui m’arrête même si j'en rêve...

Ps ne pas prendre mes propos à propos d'Emotive string comme du dénigrement, c'est aussi une bonne banque de sons mais plus dédiée (y a que les violons) et la philosophie n'est pas la même le résultat est donc différent même si parfois ça se croise dans les idées.
je dirais donc qu'orchestra est moins restrictif surtout si on fait SES PRESETS!!!!.

Eric

[ Dernière édition du message le 18/03/2018 à 17:54:32 ]

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Pour info, je l'ai eu à 266€ chez big fish audio au moment des soldes du Namm .
Pour ceux que ça interesse, si vous voyez passer des soldes chez Big fish audio, regardez si il y the orchestra, comme en plus ils font leur prix en $, le prix soldé était de 320$ et donc 266€. Je pense que le dolarl est encore bas.
Ps je viens de vérifier, chez big fish il est maintenant à 399$, ca fait donc 305 € .
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Perso, je m'en suis servi peu et uniquement bien planqué dans un arrangement, avec d'autres banques devant. Mais je ne me suis pas encore plongé dedans pour voir si je peux arriver à un meilleur réalisme (les bois surtout)
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oui en effet 336.19€ en l'achetant sur https://www.sweetwater.com/

en effet à 399 euros ça fait cher...

pour les programmations en multi avec arpèges je m'y mets semaine prochaine... on verra si c'est si simple... je n'en suis pas si sur. Mais il faut se lancer ne dit on pas que c'est en forgeant que l'on devient forgeron
peut être pourrons nous échanger quelques réflexion et constatations...


Eric

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Apres une journée de congés fort utile pour tester le coté création de multi voici le topo.

1) Attention ça plante quand même pas mal... j'ai eu environ une dizaine de plantage de Kontakt après avoir créé un multi. D'autre part je constate pour ma part parfois la perte du contrôle de kontakt lorsque la banque est chargée et que l'on joue quelques notes au clavier...
(je n'ai jamais ce problème avec d'autres banques de sons)...

Ceci n'est jamais arrivé avec les preset....

D'autre part ATTENTION ATTENTION ATTENTION.... j'ai créé un multi je me suis dit super ça sonne pas mal...
oui mais j'ai pas sauvegardé mon multi parce qu'ayant sauvé les quelques accord pour faire le test je pensais que le simple fait de recharger le morceau aller suffire pour retrouver mes modifs...

je dois constater que non. Le multi d'origine a été rechargé par Kontakt... Grrrr Est que c'est moi qui ai déconné possible... (déjà j'ai pas sauvegardé le multi (ça je n'oublierai plus) mais bon c'est rageant... si quelqu'un peut faire le test en modifiant un multi et regardé si on se retrouve avec le même problème si on ne sauvegarde pas... j'ai été surpris par ce problème je pensais à 2000% que Cubase sauvegardait tous les paramètres du plugin VSTI...

Pour finir la création de multi n'est pas si compliqué que ça. il suffit de partir de l'existant... de modifier les choix d'instrument... attention on ne passe pas d'un son tenu a du staccato sauf si besoin mais dans ce cas le paramètre enveloppe n'est plus assignable il faudra choisir le paramètre arpegiator (1 2 ou 3)

Pour le reste je constate que souvent il y a quelques sons sous mixés qui viennent donner l'illusion mais que si on appuie sur le S de solo de instrumentation on constate que ce qui est joué n'est pas tout à fait ce que l'on semble entendre... le mélange parfois de deux pistes vient compléter cet effet... C'est un paramètre à ne pas négliger dans la création de preset multi... autre point important. on ne peut pas prendre deux fois le même instrument dans le même multi il faut en utiliser un second... ça n'est pas un problème mais il faut le savoir ( en tous cas mois je n'ai pas réussi çà faire autrement.)

bref pour moi ca reste un grand oui... c'est une bonne banque de sons avec un moteur d'animation de haute qualité même si j'aimerais voir quelques paramètres en plus comme les plages assignables pour chaque son la plus haute note la plus basse en respectant les plages naturelles de l'instrument bien sur)... peut etre pour le prochaine version...

si quelque à trouver ce paramètre quelques part....

une fois que tout est sauvegardé ça roule... sans problème.

Eric

[ Dernière édition du message le 22/03/2018 à 20:46:19 ]