Sujet Que faut-il comme portable pour la M.A.O ?
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. Merci pour ces conseils qui me semblent bien intéressants et judicieux . 
Acer Aspire 1714SMi 
Koub
275
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
newjazz
8740
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
serge-musique
365
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Ah, la question du toujours « plus » (récent, rapide, geek, joli, musclé) ! N’ayant pas lu tous les (nombreux) posts, pardon si vous trouvez des redites.
Avec le recule je souhaite ici partager un retour d’expérience qui m’a convaincu dans différents environnements PCistes et pour des prix réalistes. A chacun d’y trouver une info intéressante ou une observation à formuler. Le post s’adresse surtout aux débutants.
Le roman :
Il y a quelques années je me posais plein de questions sur le PC et le laptop idéal pour la MAO. C’était l’époque ou le i3 intel était alléchant, le i5 était le haut de gamme et le i7 le Nirvana des geeks et des fortunés. Sur un forum de Geeks du PC, les engueulades et les débats « motivés » étaient hebdomadaires (je montais intégralement mes machines pour des jeux vidéo en full options graphiques, à fond la caisse et pas question de faire moins etc etc. (bon, vous voyez le genre du gars…
).
Figurez-vous que cela m’a servi pour le home studio dans une direction inattendue. Parmi ces furieux et passionnés des PC de fou (moi inclus), une seule personne m’a conseillé de m’en tenir au i5 de l’époque (haut de gamme d’alors) le i5 3770K pour enregistrer, mixer et « faire » de la musique dans un home studio bien costaud alors que tous la critiquaient ouvertement en mettant en avant le dernier Mac à la mode ou le très haut de gamme de l’époque (i7 4790) voire des Intel Xeon avec une liste d’avantages longue comme un bras. Et c’était pire pour les laptops ; Enfin, les processeurs « U » n’existaient pas ou presque.
A cette époque je doutais de son propos. Beaucoup se fichaient d’elle. Mais, il y a des perfs objectives qui m’ont définitivement fait changer d’approche.
Sur un PC dédié à la MAO -et qui ne sert pas pour le jeu ou le montage vidéo- on peut faire de vrai économie, ne pas tomber dans le marketing alléchant des constructeurs et avoir un PC ou un laptop qui tient sérieusement la route en musique home studiste (hors studio de production pro, évidemment).
Cela permet d’investir dans d’autres éléments dédiés à la musique comme du bon câble, une carte son multi entrées ou une table de mix de bonne qualité par exemple.
Dans mon cas, toutes mes machines datent de 2014/2016 et elles sont upgradées progressivement et à moindre coût, grâce à une règle de base forgée par la pratique, les retours d’expérience et la chance sans doute.
Voici un exemple :
>Un « vieux laptop »
• Asus 17 pouce de 2014 avec un CPU de 2012
• W8.1 migré en W10 ; à jour en juillet 2019
• Laptop toujours actif car upgradé
Caractéristiques :
o CPU : Core i7-3630QM @ 2.40 GHz
o 32 GO de mémoire vive
Remarque : avec 16 ou 32 GO, de la mémoire économique est suffisante mais prenez une marque connue ; pas besoin de mémoire de Gamer ou avec une latence ultra rapide : soyons clair, vous ne verrez pas de différence en musique home studiste. Dans le jeu, le montage, la compression, le travail parallèle oui, dans le mixage, la prise de son et l’usage de plug-ins même bien chargés c’est, à mon avis, superflu
à condition d’avoir un environnement de travail homogène, comme décrit ci-dessous.
o 1 SSD de 1 To : usage : système Windows + DAW + Gros softs musiques
o 1 HDD interne à 7200 tours : usage : stockage interne + utilisation ou échanges avec des plug-ins ! (Jamais de HDD à 5400 tours ou équivalent, sauf pour du back up)
Question : et par rapport aux laptops récents à 800/1000 euros ?
Ce qui compte pour un processeur de home studiste c’est a) l’indice brut de votre processeur, pas le modèle ou le marketing autour. b) son environnement direct de travail : c’est-à-dire : la quantité de mémoire vive et le SSD. C’est là que l’on trouvera des solutions utiles, pertinentes ou moins chères.
> Illustrations : les CPU mobiles de dernière génération (2019) versus celui mobile de 2012 /Core I7 3830QM/ versus les CPU mobiles « U » :
Notez bien les effets « d’escaliers » pour des puissances annoncées pourtant proches en apparence (@2.20 versus @2.40 par exemple)
Notez la faible performance brute du modèle « U » (2014) dans ce classement. Il existe des U performants, mais c’est très cher : par exemple le i7 8650U, sur des laptops à plus de 1500 euros….
Autre remarque : c’est là que les CPU 2 Cœurs sont battus à fréquence équivalente par les CPU 4 Cœurs ; C’est là aussi que le marketing grand public met surtout en avant le modèle commercial du processeur (i5 de « Xème » génération) et y associe une fréquence proche de celle d’un vrai 4 Cœurs sans préciser le nombre réel de cœurs (Apple est le roi en la matière, et pourtant j’aime les pommes).
[dans l’univers du montage vidéo ou du travail scientifique, le marketing est plutôt l’inverse : nombre de cœurs et de threads par Modèle « XYZ » : car cela prime pour ces usages.]
Quels usages pour ce « vieux laptop » ?
Voici quelques exemples : à noter que les entrées-sorties sont gérées avec une carte son Roland OctaCapture, une latence à moins de 10ms (6 ou 7 en pratique), avec un driver optimisé et un buffer à 128/256 samples environ.
- Arturia V6 collection : sans restriction
- Cubase Pro 9.5 : avec 10 pistes testées en lecture + plug-ins d’effets ou encore 2 pistes audio enregistrées en direct + traitements : sans restriction
- Waves plug ins : 2 à 3 en même temps : sans restriction. (je n’ai pas essayé d’avantage en pratique).
Le tout en USB 2, Etc…
Quelle charge CPU ?
15-35 % en moyenne dans mes configurations. Toujours inférieure à 50 % dans mon cas avec les traitements lourds de type Izotope.
Pour rappel, le laptop est dédié. Un maximum d’applications grand public ou Windows sont arrêtés ou en pause pendant le travail, sans quoi on tourne à 35-45 % facile sur cette machine.
Autres comparaisons ?
o Un NUC Intel 2016 avec SSD, 16 GO et un i5-5200 « U » justement, @2.20 Ghz :
>Indice CPU : 3488 : résultat : Arturia V6 collection : charge CPU entre 40 à 60 % de base ….
Tout est dit. Mais il marche quand même. Par contre, il ne faut pas multiplier les plugs.
o Un PC fixe dédié Home Studio de 2015 avec un CPU de 2013
i7 4770K @3.50 Ghz, 32 GO, SSD + HDD
>Indice CPU : 10075 ; Charge CPU sur les mêmes logiciels : 10-35 % selon configuration. Latence similaire aux valeurs précitées plus haut, en USB 2 comme en USB 3.
>Aucun programme n’a été limité sur cette machine à ce jour : Waves, Arturia, Roland, UVI, NI Instruments Komplete Série etc.
>classement CPU 2019 versus i7 4770K de 2013
Question : il n’est pas un peu vieux tout de même ton Coucou ? Oui et non.
Non pour mon usage ; non parce que je suis patient ; non surtout face à des machines mobiles « U » même de 6 ou 7ème génération avec un SSD !
Oui car un 17 pouces de 2014 n’est pas « top nomade » ; oui car les SSD font apparaitre la limite CPU du processeur mobile de 2012 dans certaines situations (ouverture de programmes, Adobe, vidéo etc). Mais en musique semi nomade, ça marche très très bien !
Alors pour 2019, que faire lorsque l'on n’a pas de sous ??
Bien souvent, le budget conditionne d’avantage l’achat que l’usage que l’on voudrait faire de la machine : dans un tel cas, entre 2 modèles, je regarderais a) sa puissance brute CPU réelle ; b) puis sa capacité en mémoire vive (16 GO est un minimum à atteindre, en une ou plusieurs soldes par exemple) ; c) l’acquisition d’un SSD, s’il n’est pas présent dans la configuration d’origine.
Dans un second temps, je regarderais : un HDD rapide de grosse capacité, voire un SSD externe pas cher et peu importe sa vitesse ou ses perfs dans ce cas-là car le SSD pas cher sera toujours au-dessus d’un HDD rapide ! Par contre, l’USB 3 (ou plus) est indispensable avec un HDD/SSD externe.
Avis pour débuter en mode (très) économique : essayez de viser au minimum une base CPU autour de 5000/5500 points qui serait upgradable, ou mieux, quelque chose vers +6000 points si vous avez du budget. La zone des 7500-8000 points a un rapport « qualité/prix/puissance » intéressant et est déjà confortable pour débuter.
A priori, vous ne serez pas tout de suite limité et vous ferez bien de la musique en gardant des sous pour autres choses.
En parlant de puissance brute CPU, notez que les configurations bien chargées des homes studistes semi professionnels utilisant des machines de ma génération (2014/2016) sont dans les benchmarks ci-dessus : et cela marche .......
Conclusion : je ne prétendrais pas avoir les configs « idéales » ou les plus puissantes. A cet égard, avoir « plus » de puissance, plus de ports USB etc c’est toujours mieux, j’en conviens.
Simplement, à travers l’exemple d’un « vieux laptop », avec le retour d’expérience, ce n’est pas complétement indispensable en home studio. Il vaut mieux être cohérent sur sa base matérielle et l’upgrader intelligemment ; le reste viendra tôt ou tard.
En espérant que ce long roman serve quelques débutants à avoir une approche plus critique et de bons réflexes comparatifs, surtout pour les modèles « U ».
Avec le recule je souhaite ici partager un retour d’expérience qui m’a convaincu dans différents environnements PCistes et pour des prix réalistes. A chacun d’y trouver une info intéressante ou une observation à formuler. Le post s’adresse surtout aux débutants.
Le roman :
Il y a quelques années je me posais plein de questions sur le PC et le laptop idéal pour la MAO. C’était l’époque ou le i3 intel était alléchant, le i5 était le haut de gamme et le i7 le Nirvana des geeks et des fortunés. Sur un forum de Geeks du PC, les engueulades et les débats « motivés » étaient hebdomadaires (je montais intégralement mes machines pour des jeux vidéo en full options graphiques, à fond la caisse et pas question de faire moins etc etc. (bon, vous voyez le genre du gars…
).Figurez-vous que cela m’a servi pour le home studio dans une direction inattendue. Parmi ces furieux et passionnés des PC de fou (moi inclus), une seule personne m’a conseillé de m’en tenir au i5 de l’époque (haut de gamme d’alors) le i5 3770K pour enregistrer, mixer et « faire » de la musique dans un home studio bien costaud alors que tous la critiquaient ouvertement en mettant en avant le dernier Mac à la mode ou le très haut de gamme de l’époque (i7 4790) voire des Intel Xeon avec une liste d’avantages longue comme un bras. Et c’était pire pour les laptops ; Enfin, les processeurs « U » n’existaient pas ou presque.
A cette époque je doutais de son propos. Beaucoup se fichaient d’elle. Mais, il y a des perfs objectives qui m’ont définitivement fait changer d’approche.
Sur un PC dédié à la MAO -et qui ne sert pas pour le jeu ou le montage vidéo- on peut faire de vrai économie, ne pas tomber dans le marketing alléchant des constructeurs et avoir un PC ou un laptop qui tient sérieusement la route en musique home studiste (hors studio de production pro, évidemment).
Cela permet d’investir dans d’autres éléments dédiés à la musique comme du bon câble, une carte son multi entrées ou une table de mix de bonne qualité par exemple.
Dans mon cas, toutes mes machines datent de 2014/2016 et elles sont upgradées progressivement et à moindre coût, grâce à une règle de base forgée par la pratique, les retours d’expérience et la chance sans doute.
Voici un exemple :
>Un « vieux laptop »
• Asus 17 pouce de 2014 avec un CPU de 2012
• W8.1 migré en W10 ; à jour en juillet 2019
• Laptop toujours actif car upgradé
Caractéristiques :
o CPU : Core i7-3630QM @ 2.40 GHz
o 32 GO de mémoire vive
Remarque : avec 16 ou 32 GO, de la mémoire économique est suffisante mais prenez une marque connue ; pas besoin de mémoire de Gamer ou avec une latence ultra rapide : soyons clair, vous ne verrez pas de différence en musique home studiste. Dans le jeu, le montage, la compression, le travail parallèle oui, dans le mixage, la prise de son et l’usage de plug-ins même bien chargés c’est, à mon avis, superflu
à condition d’avoir un environnement de travail homogène, comme décrit ci-dessous.o 1 SSD de 1 To : usage : système Windows + DAW + Gros softs musiques
o 1 HDD interne à 7200 tours : usage : stockage interne + utilisation ou échanges avec des plug-ins ! (Jamais de HDD à 5400 tours ou équivalent, sauf pour du back up)
Question : et par rapport aux laptops récents à 800/1000 euros ?
Ce qui compte pour un processeur de home studiste c’est a) l’indice brut de votre processeur, pas le modèle ou le marketing autour. b) son environnement direct de travail : c’est-à-dire : la quantité de mémoire vive et le SSD. C’est là que l’on trouvera des solutions utiles, pertinentes ou moins chères.
> Illustrations : les CPU mobiles de dernière génération (2019) versus celui mobile de 2012 /Core I7 3830QM/ versus les CPU mobiles « U » :
Notez bien les effets « d’escaliers » pour des puissances annoncées pourtant proches en apparence (@2.20 versus @2.40 par exemple
)Notez la faible performance brute du modèle « U » (2014) dans ce classement. Il existe des U performants, mais c’est très cher : par exemple le i7 8650U, sur des laptops à plus de 1500 euros….
Autre remarque : c’est là que les CPU 2 Cœurs sont battus à fréquence équivalente par les CPU 4 Cœurs ; C’est là aussi que le marketing grand public met surtout en avant le modèle commercial du processeur (i5 de « Xème » génération) et y associe une fréquence proche de celle d’un vrai 4 Cœurs sans préciser le nombre réel de cœurs (Apple est le roi en la matière, et pourtant j’aime les pommes).
[dans l’univers du montage vidéo ou du travail scientifique, le marketing est plutôt l’inverse : nombre de cœurs et de threads par Modèle « XYZ » : car cela prime pour ces usages.]
Quels usages pour ce « vieux laptop » ?
Voici quelques exemples : à noter que les entrées-sorties sont gérées avec une carte son Roland OctaCapture, une latence à moins de 10ms (6 ou 7 en pratique), avec un driver optimisé et un buffer à 128/256 samples environ.
- Arturia V6 collection : sans restriction
- Cubase Pro 9.5 : avec 10 pistes testées en lecture + plug-ins d’effets ou encore 2 pistes audio enregistrées en direct + traitements : sans restriction
- Waves plug ins : 2 à 3 en même temps : sans restriction. (je n’ai pas essayé d’avantage en pratique).
Le tout en USB 2, Etc…
Quelle charge CPU ?
15-35 % en moyenne dans mes configurations. Toujours inférieure à 50 % dans mon cas avec les traitements lourds de type Izotope.
Pour rappel, le laptop est dédié. Un maximum d’applications grand public ou Windows sont arrêtés ou en pause pendant le travail, sans quoi on tourne à 35-45 % facile sur cette machine.
Autres comparaisons ?
o Un NUC Intel 2016 avec SSD, 16 GO et un i5-5200 « U » justement, @2.20 Ghz :
>Indice CPU : 3488 : résultat : Arturia V6 collection : charge CPU entre 40 à 60 % de base ….
Tout est dit. Mais il marche quand même. Par contre, il ne faut pas multiplier les plugs.
o Un PC fixe dédié Home Studio de 2015 avec un CPU de 2013
i7 4770K @3.50 Ghz, 32 GO, SSD + HDD
>Indice CPU : 10075 ; Charge CPU sur les mêmes logiciels : 10-35 % selon configuration. Latence similaire aux valeurs précitées plus haut, en USB 2 comme en USB 3.
>Aucun programme n’a été limité sur cette machine à ce jour : Waves, Arturia, Roland, UVI, NI Instruments Komplete Série etc.
>classement CPU 2019 versus i7 4770K de 2013
Question : il n’est pas un peu vieux tout de même ton Coucou ? Oui et non.
Non pour mon usage ; non parce que je suis patient ; non surtout face à des machines mobiles « U » même de 6 ou 7ème génération avec un SSD !
Oui car un 17 pouces de 2014 n’est pas « top nomade » ; oui car les SSD font apparaitre la limite CPU du processeur mobile de 2012 dans certaines situations (ouverture de programmes, Adobe, vidéo etc). Mais en musique semi nomade, ça marche très très bien !
Alors pour 2019, que faire lorsque l'on n’a pas de sous ??
Bien souvent, le budget conditionne d’avantage l’achat que l’usage que l’on voudrait faire de la machine : dans un tel cas, entre 2 modèles, je regarderais a) sa puissance brute CPU réelle ; b) puis sa capacité en mémoire vive (16 GO est un minimum à atteindre, en une ou plusieurs soldes par exemple) ; c) l’acquisition d’un SSD, s’il n’est pas présent dans la configuration d’origine.
Dans un second temps, je regarderais : un HDD rapide de grosse capacité, voire un SSD externe pas cher et peu importe sa vitesse ou ses perfs dans ce cas-là car le SSD pas cher sera toujours au-dessus d’un HDD rapide ! Par contre, l’USB 3 (ou plus) est indispensable avec un HDD/SSD externe.
Avis pour débuter en mode (très) économique : essayez de viser au minimum une base CPU autour de 5000/5500 points qui serait upgradable, ou mieux, quelque chose vers +6000 points si vous avez du budget. La zone des 7500-8000 points a un rapport « qualité/prix/puissance » intéressant et est déjà confortable pour débuter.
A priori, vous ne serez pas tout de suite limité et vous ferez bien de la musique en gardant des sous pour autres choses.
En parlant de puissance brute CPU, notez que les configurations bien chargées des homes studistes semi professionnels utilisant des machines de ma génération (2014/2016) sont dans les benchmarks ci-dessus : et cela marche .......
Conclusion : je ne prétendrais pas avoir les configs « idéales » ou les plus puissantes. A cet égard, avoir « plus » de puissance, plus de ports USB etc c’est toujours mieux, j’en conviens.
Simplement, à travers l’exemple d’un « vieux laptop », avec le retour d’expérience, ce n’est pas complétement indispensable en home studio. Il vaut mieux être cohérent sur sa base matérielle et l’upgrader intelligemment ; le reste viendra tôt ou tard
.En espérant que ce long roman serve quelques débutants à avoir une approche plus critique et de bons réflexes comparatifs, surtout pour les modèles « U ».
[ Dernière édition du message le 12/07/2019 à 18:14:28 ]
Pretextat
12371
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
. Merci pour ces conseils qui me semblent bien intéressants et judicieux . sozal
387
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 5 ans
Au passage , nouvel OS sur mac en automne " catalina" 
Un après Mojave , encore un casse tête pour les dév et sound designer... ou pas
Un après Mojave , encore un casse tête pour les dév et sound designer... ou pas
Danbei
1875
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
JohnnyG
10177
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 15 ans
will_bru
24143
Vie après AF ?
Membre depuis 16 ans
Elmonstro
923
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 8 ans
newjazz
8740
Je poste, donc je suis
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