réactions à la news [NAMM] Lecteur multimédia Denon DJ SC5000 Prime
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Banshee in Avalon
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djkom
Le hashtag du produit #ChangeYourRider est assez explicite pour se focaliser sur les intentions de Denon DJ: Concurrencer en frontal les emblématiques CDJ2000nxs2/XDJ1000mk2.
Donc comparons les spec:
- Prix: Avantage Denon (même si prix élevé pour la plus part des djs, faut voir la quantité de cdj2000 vendues pour se dire bcp ont les moyens)
- CD: GROS Avantage Pioneer (mais bon pour combien de dj ??? le CD c'est l'avenir ???)
- HID/DVS: Léger avantage Pioneer (mais bon plus d'un an d'attente tout de même)
- Standalone mode: GROS avantage Denon
- Ergonomie/Fonctionnalités: GROS Avantage Denon
- Logiciel dédié: Avantage Pioneer
- Support/SAV: Avantage Pioneer
Donc on voit qu'en soit la sc5000 est techniquement, fonctionnellement, financièrement "meilleure" que les Pioneer.
Ce qui bûche encore c'est ce qui tourne autour (Logiciel Engine, DVS, Support...). Et ça Denon en est parfaitement conscient c'est pour ça qu'ils sont entrain de tout refondre (nouveau Engine Prime, Support Serato DJ dès la sortie, nouveau forum, marketing ... etc).
Le constat est le suivant: En quoi actuellement Pioneer est vraiment intouchable, pourquoi une telle domination, pourquoi des prix aussi élevés?
Ben Denon DJ (ou plutôt inMusic) a pour ambition (et surtout les moyens avec comme partenaire Rane, Numark, Akai...etc) de démonter tous ça, et ils commencent très bien je trouve avec ces sc5000.
Perso non seulement je trouve ces sc5000 extrêmement bien pensées et finies mais je pense surtout que le meilleur est à venir alors que Pioneer est plutôt dans un modèle pantouflard et surcoté.
lm8921
On mets les mp3 sur la clé, on branche et c'est tout bon? J'ai regardé la vidéo de demi mais pa bien vu ce point la
djtrice
si tu confonds mix avec un ordi et DVS( digital VINYL system)...
et du coup pour mixer sans ordi avec denon, 1800 ronds suffisent( si t'as deja une table) et pour ce qui est de largement mieux, on en sait encore rien, t'as mis les mains dessus?
oui c'est plutôt un abus de langage tu as raison. A la base DVS veut bien dire cela.
Quand je parle DVS je parle de l'utilisation avec ordi et soft (que ce soit en vinyl, CD, ou CDJ en mode midi par exemple).
Quand je parle d'utilisation de fichiers numérique, je veux dire: utilisation des fichiers (mp3, M4A,...) sur une clé usb/ carte SD...
Kydjoo
http://djtechtools.com/2012/03/01/hid-vs-timecode-comparing-digital-dj-control-systems/
djtrice
Ne vous inquiétez pas pour moi, je les ai toutes utilisée ces technos.
Ho'Dog
oui c'est plutôt un abus de langage tu as raison. A la base DVS veut bien dire cela.
oki, attention aux abus de langage pour pas perdre ou induire en erreur le novice
donc, justement, le gars( pro ou pas) qui va prendre cette denon, c'est justement pour s'affranchir du laptop, non?
donc la compatibilité avec les soft, c'est un plus oui, mais c'est loin d'etre essentiel selon moi...
apres effectivement, s'il veulent "remplacer" pio dans les clubs, il vaut mieux avoir le max de compatibilité, c'est sur, pour serato, c'est bon, faut juste qu'ils pondent un bon mapping ou une certif pour traktor...
PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:
spark972
1> Je ne regarde pas trop le prix (car le matériel ça s’amortit) mais juste du matériel adapté au besoin que l'on a et au bon prix.
En l'occurence tu mettrais quoi en face comme concurrente ?
2> De nos jours avec les fichiers numériques, la plupart des djs mixent en DVS, donc pour un matériel dit pro, ne pas faire en sorte qu'ils fonctionnent correctement avec les logiciels les plus populaires et de renommée n'a pas de sens: c'est pour moi une aberration
Tu te rappelles des CDJ2000/900 à leur sortie ? On va tuer Serato, les pc c'est pas fait pour les clubs, bla bla bla...
10 mois plus tard ils ventaient le HID de leur platines !
3> pour ce prix, je préfère acheter des CDJ (comme je l'ai lu elles sont en plastoc, ouais et alors ? De toutes façons, des platines à ce prix ca se mets en flights cases), comme je l'ai déjà dit sur d'autres post, pio ça parait cher (oui c'est vrai) mais tu paies le SAV sérieux et fiable quand tu en as besoin, leur réactivités, le support, les mises à jour, les réponses à tes mails et questions sur les forums... un truc pro quoi. Choses qui excuses moi n'existe pas chez Denon... Ils veulent revenir sur le Pro, ok je suis pour... mais qu'ils le fassent avec tout ce qu'il faut, pas juste des vidéos de promo à la c... et quand tu vas sur leurs forums, tu vois le côté "pas sérieux". Avant d'acheter un produit je regarde tout cela. Il y a quelques années, je n'aurai jamais pensé mixer avec des reloop RP8000: c'est vrai Reloop était identifié au même niveau que Hercule pour moi à leur arrivée sur le marché... regarde le chemin qu'ils ont fait. C'est sérieux, innovant, intelligent, ça me correspond... peut importe la marque j'achète et j'en fait même la promotion. La cette Denon à ce prix... non non, je ne comprends pas, il faut m'expliquer.
C'est pourtant simple, pendant 15ans Denon proposait plus pour bien moins cher, personnes n'en voulaient (à part nous 2 !
Pour faire un parallèle avec la téléphonie (comme tu as fait) : tu as vu le prix d'un Samsung et la daube que c'est ?
Actuellement les gens connaissent Iphone et Samsung. POINT. Et pourtant y'en a des bons téléphones dans les autres marques, mais personnes ne les voient...
4> Piopio a essayé de promotionner Rekordbox en clamant un truc du genre "pas besoin d'autres logiciels": ils ont vite compris que pour rester dans les clubs, fallait changer de stratégie. En effet quelque soit le logiciel que tu utilises, les CDJ fonctionneront (et un patron d'établissement a besoin de cela quand il reçoit des DJs).
Voilà je t'en parlais plus haut. Là où tu as raison c'est que le PC est bien implanté dans l'arsenal DJ.
5> Pour revenir sur le prix: par exemple tu prends une marque de téléphone, tu ne peux pas revenir après une lignée de flops avec un produit et vouloir le vendre aussi chère qu'un iphone alors que plus personne n'a confiance en ta marque. Quand tu es dans cette position, tu baisses ton prix pour retrouver ton public et tes prochains produits se vendront au bon prix. Meme si le prix baisse à 1600 € ou 1500 ca fait quand meme au bas mot 3000 € la paire et il te reste une table à acheter. Désolé, je passe: je ne vois pas en quoi je serai plus à l'aise avec cette Denon. Sur ce point tu comprendras bien que ce n'est pas une histoire de prix car même au prix d'une XDJ, je choisirai la XDJ pour sa compatibilité multi logiciels (la mk2 ne l'est pas encore mais ça viendra car la 1ère version l'est). Je rappelle que la XDJ est compatible avec le DDJ SP1 donc en terme de controle, je préfère Piopio !
Tu n'as pas tort, mais dans l'esprit des gens, chers=mieux. Pourquoi les Macbook se vendent aussi bien ?
Lenovo, Dell, HP font des céréales ?
6> Certains diront: oui mais il y a 2 sorties (layers): oui très bien, mais il me faudra quand même une 2ème platine: j'ai déjà mixé en mode une platine, c'est contraignant et perso ça dépanne mais je n'apprécie pas.
Question de gout, je surkiffe !
Je mix avec un V7, j'adorais ça sur mes DNS5000 et la HS5500 m'a vendu du rêve.
7> Honnêtement et comme d'habitude: sur le papier techniquement la platine est innovante mais clairement pas finie pour moi. Elle sera très bien pour un 1er achat, les DJ ne vont pas s'amuser à migrer et maintenir leur librairies à chaque fois (un jour Denon, un jour Piopio... en fonction des endroits où ils jouent) Oui il y a iTunes peut être, mais quand t'es pas fan...? La Denon n'a clairement pas pensé aux questions que les pro vont se poser quand ils vont découvrir la platine... et en effet aucunes réponses.
STOP ! Comment sait-tu qu'elle n'est pas fini ? Personne ne le sait, même les gros bloggeurs ne l'ont pas encore testé !
Pour maintenir les librairies il y a déjà RekordBuddy, et un autres soft arrive bientôt.
djtrice
1> En face je mettrai XDJ-RX: ca suffit largement pour faire le taff pour le prix et pas besoin de pc.
2>
3> c'est clair, bien moins chère: malgré les bas prix, ils pouvaient encore se permettre de solder à -50% quand ils sortaient les produits de leurs catalogues. Et vrai pour la téléphonie et pratiquement à moitié prix.
4> Oui c'est aussi ce que je me tue à expliquer (partout ou je vais: au moins 95% des dj sont sur PC). Je ne dis pas qu'il ne faut pas que ça change mais en tout cas, pas à ce prix.
5> Tout à fait d'accord, pc c'est super bien, j'ai tourné avec le même pc pendant 4 ans (et c'était pas une bête de course en 2008 et il était blindé de logiciels de MAO + pack office...) je n'ai jamais eu de problème.
Pour ma part depuis 2010, en regardant le marché de l'occasion... t'achètes une mac d'okaz dans les 1000 à 1200 balles... tu le garde 4 ans, tu le revends au bas mot 500 €. T'achètes un pc correct, tu le gardes 4 ans -> tu le revends pas 100 € ! Mon choix était vite fait et s'est confirmé.
6> C'est clair: question de gout
7> En effet et d'accord avec toi... mais je me trompe rarement sur Denon... Quand je dis pas fini c'est dans sa globalité... réactivité sur les forums SAV, mise à jour... A ce jour avec Denon si t'as un souci (hardware ou bug très génant avec le soft) t'en fait quoi de la platine, tu crois que ça sera rapidement corrigé ? En effet, avec ce pseudo retour, on ne sait pas ce qu'ils ont prévu et on verra... mais pour l'instant je ne prendrai pas de risque... enfin si...je peux, j'ai 3 sets différents lol Je rigole, mais à peine...
Encore une fois à part le prix, je le répète le produit à l'air bon, je ne demande qu'à être convaincu, donc on verra à la sortie, ou si on m'invite sur un test.. je partagerai.
lm8921
Bon je comprends pas tout, faudra passer par un logiciel d'analyse (engine) avant de mettre sa clé sur la platine ou non?
On mets les mp3 sur la clé, on branche et c'est tout bon? J'ai regardé la vidéo de demo mais pa bien vu ce point la
Autrement?
[ Dernière édition du message le 11/01/2017 à 21:18:42 ]
Anonyme
Anonyme
[ Dernière édition du message le 12/01/2017 à 05:09:28 ]
Ho'Dog
En face je mettrai XDJ-RX: ca suffit largement pour faire le taff pour le prix et pas besoin de pc.
ça analyse tout seul un RX?
PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:
djtrice
Combe
Quel est le rapport avec un RX ?
On est sur un produit qui concurrence les XDJ 1000 (2000 ?) et CDJ 2000 NXS2.
TurnfastracK
Deux produits différents pour des utilisations différentes et des budgets différents aussi
Moi je trouve ça plus alléchant sur le papier que du pionner type cdj/xdj mixant sur vinyle je pourrais me laisser tenter pour avoir une utilisation no laptop car ce genre de produit je ne vois pas l'utilité de l'utiliser en mode hid
djtrice
Combe
Oui mais pas les mêmes jogs, carte son certainement inférieure, 2 voies seulement, si le truc plante t'as plus rien pour finir ta soirée, et en plus si tu joue avec ça en club ou festival tu passe pour un guignol.
Le XDJ-RX c'est bien pour de la discomobile, des bars, des petites boites de nuit, pas pour du dj tour pro.
[ Dernière édition du message le 12/01/2017 à 12:00:09 ]
Djohn Smoke
Djohn Smoke
Aka Ricky Weedy
OnE EaR
?????
"En gros dans quelques temps elle sera 500 Euros moins chère qu'une Cdj-2000 nxs2 .... Sur une paire ça fait tout de même 1000 Euros d'écart .... une somme pour une majorité d'entre nous...."
Musicalelment,
Johann
[ Dernière édition du message le 12/01/2017 à 17:14:17 ]
OnE EaR
Si tu fais le calcul avec 4 xdj1000mk2 çà fait environs 1600€ de moins pour 10x mieux
Pioneer ayant le monopole en profite pour ne pas trop innover et vendre ses produits très cher.
Les specs de cette DENON SC5000PRIME sont très prometteurs.
J'ai hâte de tester.
Musicalelment,
Johann
[ Dernière édition du message le 12/01/2017 à 17:15:21 ]
djtrice
...si le truc plante t'as plus rien pour finir ta soirée, et en plus si tu joue avec ça en club ou festival tu passe pour un guignol.
Le XDJ-RX c'est bien pour de la discomobile, des bars, des petites boites de nuit, pas pour du dj tour pro.
Je ne partage pas cet avis: il m'est arrivé il y a quelques années de mixer devant + de 1000 personnes avec un combi Denon DNX-050 + HC4500 ! Il y avait plusieurs régies dont une avec des CDJ 1000 mk3... effectivement quand les curieux passaient voir la régie ils allaient directement voir la régie CDJ+DJM... quand j'ai fini mon set: ils sont revenus voir et poser des questions sur le HC4500: donc l'aspect du matos... c'est pas ma priorité tant que c'est fiable.
En DJ pro tour (quand j'en faisais) la question ne se posait pas c'était systématiquement régie CDJ+DJM.
djtrice
Citation de Kydjoo :?????
"En gros dans quelques temps elle sera 500 Euros moins chère qu'une Cdj-2000 nxs2 .... Sur une paire ça fait tout de même 1000 Euros d'écart .... une somme pour une majorité d'entre nous...."
En effet, à ce stade c'est trop tôt pour le savoir: pures spéculations.
[ Dernière édition du message le 12/01/2017 à 17:52:32 ]
djtrice
La petite différence (et pas des moindres) est qu'elle a deux layers soit du 4 pistes avec seulement 2 platines.
Si tu fais le calcul avec 4 xdj1000mk2 çà fait environs 1600€ de moins pour 10x mieux
Pioneer ayant le monopole en profite pour ne pas trop innover et vendre ses produits très cher.
Les specs de cette DENON SC5000PRIME sont très prometteurs.
J'ai hâte de tester.
C'est un raccourci trop rapide pour moi. Le double layer n'a pas d'importance pour moi. Chacun vois midi à sa porte.
[ Dernière édition du message le 12/01/2017 à 17:53:53 ]
lm8921
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