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Denon DJ SC5000 Prime
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réactions à la news [NAMM] Lecteur multimédia Denon DJ SC5000 Prime

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Sujet de la discussion [NAMM] Lecteur multimédia Denon DJ SC5000 Prime
Denon DJ accompagne sa console de mixage X1800 Prime d’un nouveau lecteur multimédia doté d’un écran tactile, le SC5000 Prime.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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76
Perso je ne vois pas le numéro 1 du marché se retirer (a part Technics mais le contexte était différent).
A part se faire dépasser par une autre marque, faudrait vraiment que tout le monde arrête d acheter du piopio, mais la c'est vraiment pas pour au moins ces 7 a 8 années a venir au minimum.

Mais oui en effet, il faut que les marques s y attaquent.
77
Sauf si un concurent arrive avec une technologie de rupture sans que l'autre réagisse ou anticipe suffisament pour introduire sur le marché une contremesure.
attention quand meme, je vois des boites chez moi qui ont viré les DJM900 et qui tournent avec du RANE ou du ALLEN.
il y a toujours des CDJ, mais les mecs fonds leur soirée avec un SERATO couplé à 2 platines vinyles.

regarde leur cadence de sortie produit. Certe tout ce qu'ils sortent est bon (sauf les PLX à mon gout, en retrait des autres produits sur les perfs live), mais leur calendrier se détend. Regarde le lead time sur leur produit club : DJM500-DJM600-DJM800-DJM900 > le successeur au DJM900 devrait etre sorti, hors à ma connaissance ils n'ont pas d'autres choses dans les cartons que des évolutions et variantes, mais là je ne m'avance pas trop, ce genre de trucs est bien gardé, ils ne disent pas tout de leur dev. ;)

Ils ont encore de beaux jours devant eux, mais DENON revient, et ça a l'air sérieux.
Imagine si DENON applique un pricing concurenciel, de la com et arrose le paf de matériel comme PIONEER l'eut fait...

Les couts de fab de DENON pourraient baisser étant donné qu'ils ont des unités de fab partagées (groupe IN-MUSIC) alors que PIONEER DJ est maintenant solo.

78
bonne analyse;)

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

79
InMusic est détenu par un fond de pension depuis très longtemps. Pioneer DJ n'existait pas encore et c'était encore une entreprise familiale.
Ensuite la marque Pioneer DJ à été créée puis séparée des activités du reste du groupe pour finir par être vendue.

Pioneer occupe actuellement quasiment tous les étages de la branche DJ là où InMusic doit placer plusieurs marques pour contre attaquer.
On se posait la question de la répartition des gammes entre Numark et Denon et ce n'est toujours pas bien clair. D'ailleurs beaucoup de personnes trouvent que la SC5000 est trop Numark.

Denon n'a toujours pas compris que le marché ce n'est pas que les produits dans leur boîte. Ils peuvent être aussi bien voir mieux que ceux de Pioneer, si le reste ne suit pas, ça ne prendra pas ou alors timidement. :/
80
Citation de spark2 :
Ils peuvent être aussi bien voir mieux que ceux de Pioneer, si le reste ne suit pas, ça ne prendra pas ou alors timidement. :/


c'est clair, à savoir si ils ont compris la leçon...
Concernant IN MUSIC, ils ne pouvaient pas regrouper les marques sous une seule bannière, des marques comme MARANTZ, ALESIS, DENON ou RANE avaient trop d'identité.
Leur reprise par un financier a été difficile, ils ont survécus et sont peut etre sur une autre dynamique. à voir les nouveauté DENON ça s'annonce bien en tout cas.
NUMARK se positionnera en produit d'appel du groupe.
81
numark se positionne sur le controleur et plus d'entrée/milieu de gamme, ils vont clairement positionner denon sur le haut...
ils ont pas forcement fait du sale boulot in music, regardez akai( ils y ont cru sur le long terme et je pense que ça va payer)...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

[ Dernière édition du message le 20/01/2017 à 23:03:11 ]

82
Citation de Ho'Dog :

ils ont pas forcement fait du sale boulot in music, regardez akai( ils y ont cru sur le long terme et je pense que ça va payer)...


clair et net !
quand t'y repense AKAI était quasi fini (malgré les bons produits comme le RMX16 à la fin)

Les reprises de ce type peuvent marcher, à condition que l'actionnaire foute la paix aux différentes entités et ne leur imposent pas de process unique. L'erreur souvent commise (par ceux qui veulent de la rentabilité et/ou croissance court-terme) est de prendre le contrôle de l'entreprise avec au passage remplacement des managers ou imposition de nouvelles méthodes académiques (on écoute pas les gens, on impose des théories) sans concertation qui vont casser le modèle organisationnel et les méthodes de travail, et accessoirement démotiver ou provoquer colère et incompréhension chez les salariés (et surtout chez les salariés+, ces passionnés investits corps et âmes qui portent et tirent vers l'avant leur boite)...L'autre erreur est le process unique : une holding, 10 entreprises, un seul process.

Si au contraire vous avez un actionnaire qui n'est pas pressé de son retour sur investissement, écoute et analyse pertinemment l'entreprise sans tout casser l'organigramme et propose des méthodes adaptées aux métiers (par analyse et connaissance du milieu), ba ça va mieux. Le temps fait son oeuvre, et les gens s'aperçoivent que l'actionnaire a raison et du coup adhèrent naturellement à la nouvelle stratégie. ça marche toujours mieux par adhésion que par imposition.

Mais comme tu dis, ils y ont cru sur le long terme, c'est peut etre ça la solution plutot que de tout vouloir trop vite.
83
Exactement alex.com, sauf que là Denon ça fait 10ans (au moins !) qu'on attend "la suite" et qu'on ne la voit pas. Ça a toujours navigué entre 2 eaux avec de bonnes idées innovantes, un dév moyen à fonds très limités, du marketing cheap et du SAV invisible.

Même Numark s'en est mieux sorti si on analyse la dernière décennie. Là où je suis inquiet c'est effectivement ce cycle de reconstruction qui risque d'être long, voir trop long.
84
Y faut un produit gagnant pour monter sur la plus haute marche du podium et là, Denon en a vraiment un! On a beau parler de marketing, développement et SAV, c'est ce facteur qui va vous propulser devant tout le monde. À condition qu'ils aient pondu un produit fiable, Denon premier d'ici 5 ans.

[ Dernière édition du message le 22/01/2017 à 09:07:21 ]

85
mouais, premier d'ici 5 ans, peut etre pas, c'est pas parcequ'ils ont un bon lecteur et potentiellement une table dans la meme lignée qu'ils peuvent devenir premier. PIONEER a encore de l'avance ; meme si le déclin devient possible (NI, RANE, DENON...).
Non le marketing a toujours fait défaut à DENON, outre certains produits à problèmes, ils ont aussi et surtout fait du bons matos, innovant, avec des fonctions avant-gardistes, pourtant ça a fait un flop.

L'alpha-track, ils l'ont depuis le DNS5000, le jour où PIONEER sortira ça, ça sera la révolution.
la première table digitale de DENON était la DNX1500, avec sampler (on parle de la SMX2000 aussi ?), des paramétrages utilisateurs supers (je me demande si j'ai réussi à l'exploiter pleinement même), le tout bien avant la concurrence, pourtant rien non plu.

Quand PIONEER a sorti son effet ROLL, ça a été la révolution, DENON l'avait depuis plusieurs années (ECHO-LOOP ou ECHO2), et j'en passe, tout ça pour dire que le marketing de DENON n'était pas au point face à PIONEER qui a toujours été au top.

Le SAV de PIONNER n'est pas mieux que celui de DENON, seulement PIONEER joui d'une meilleure image parceque leur pièces sont dispos, suivies et accessibles à tout le monde sur le web, ça tient uniquement à ça.


86
Le marketing n'est pas sans importance, j'en conviens et la disponibilité des pièces aussi mais là, tant le lecteur que le mixer - qui m'apparaît être de très bonne qualité lui aussi malgré que je lui préfère dans l'immédiat le Pioneer - risquent de se retrouver sur les tables des plus grands DJ de la Planète avec en appui un bouche-à-oreille à même là également de faire très mal au numéro un actuel. Ma prédiction, malgré qu'elle relève en grande partie de l'intuition, est solide.
87
L avantage avec Denon. C'est qu'a chaque flop, on touche les produits à moins 50 %;)
88
Citation de djtrice :
L avantage avec Denon. C'est qu'a chaque flop, on touche les produits à moins 50 %;)

:-D

Aka Ricky Weedy

89
clair qu'à 900 balles, j'en prends 2:-D

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

90
C'est presqu'à souhaiter qu'ils fassent un flop avec cette belle bête, djtrice. :aime::aime::aime:
91
:volatil:

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

92
perso je ne pense pas qu'elle finira aux oubliettes celle là, sortez la thune les gars.
J'imagine même une version MK2 avec plateau motorisé et un système de pads unique avec retro-screen.
93
Moi je maintiens ma position, en l état actuelle de la situation globale de Denon, ça n ira nulle part.
94
Le potentiel est clairement là. Est-ce qu'ils sont pensés à verrouiller tout les aspects, je l'espère pour eux.

Mais c'est vrai qu'on garde le souvenir de belles machines :
DN-2500 / MD-2500 / DN-2600 / DN-9000 / DNS5000 / HS5500 / HC4500 / HD2500 et face aux CDJ400 les DNS1000/1200 se défendaient vraiment très bien en terme de vente.
La fiabilité ne m'inquiète pas trop, c'est plutôt le SAV derrière si on ne passe pas par un mastodonte (Thomann, Sonovente) qui fera un échange standard sans sourciller.

Neuf, si ça tiens la route et que j'en ai besoin je mets le prix. Ensuite, si ce n'est pas essentiel oui j'attend que ça chute pour acheter.
Pioneer aussi à fait des flops qui ont été bradés (DMP 555 / DJM 5000 / MEP 7000 / DJM T1) mais c'est vrai que ça devient rare un flop chez Pioneer.:oops:
95
Citation de spark2 :
Le potentiel est clairement là. Est-ce qu'ils sont pensés à verrouiller tout les aspects, je l'espère pour eux.

Mais c'est vrai qu'on garde le souvenir de belles machines :
DN-2600 / DN-9000 / DNS5000 / HS5500


:aime::aime:

Citation de spark2 :
Pioneer aussi à fait des flops qui ont été bradés (DMP 555 / DJM 5000 / MEP 7000 / DJM T1) mais c'est vrai que ça devient rare un flop chez Pioneer.


C'est normal maintenant Pioneer se contente de rajouter 2 ou 3 boutons et ça deviens des Nexus, Nexus 2, Nexus 2 MK2, etc...

L'innovation fait peur des fois.

Aka Ricky Weedy

96
et on ne parle pas des CMX3000 qui étaient des vraies radiateurs, et qui figeaient quand ils étaient montés en rack (radio).
Mais c'est vrai, chez PIONEER les flops sont rares.

J'avais zappé les DNS1000/1200, on pouvait connecter un clavier de PC en USB pour rechercher les titres dans la clé USB ou le CD :bravo:

Le soucis aujourd'hui vient de l'écosysteme du DJing, fait, façonné, maitrisé et entretenu par PIONNER, ils ont fait un coup de génie, ils ont compris avant les autres que la domination ne se fait plus à 100% par le matériel, mais aussi par le logiciel.

Il y a quelqu'un qui disait sur le forum qu'il était passé d'un endroit (où il y avait un controleur PIONEER) à la boite (CDJ) juste en promenant sa clé USB et son casque, et tout était pret comme à la maison en quelques secondes et que c'était appréciable >>> REKORDBOX.

Si avant on s'en branlait d'aller dans un bar, puis ensuite à la boite, sans se soucier des platines, c'est plus vrais maintenant.
Quand j'ai commencé à bosser, j'allais dans un bar équipé de NUMARK + vinyle GEMINI, et je filais à la boite où c'était DN2500+SL1200, j'ai jamais eut de soucis de compatibilité, car les 2 endroits pouvaient lire mes CD et mes vinyles.

Aujourd'hui avec l'USB préparé c'est plus vrai. Le mec qui prépare ses playlists/classement de fichier sur RB pour aller dans son bar, et en cours de mix un DJ passe et lui dit "hé, vient à la boite après faire un set". Le DJ du bar sera en stress d'arriver à la boite et ho surprise, platine DENON (ou autre), je te dis pas la galère pour jouer...on regresse ! (ou alors il déclinera au pretexte qu'ils n'ont pas la meme marque de matos, et que sa musique ne sera pas jouable sur son setup).

Seule ouverture, une attaque de DENON sur PIONEER pour position de trust (idem que ce qu'avait subit MICROSOFT), les obligeant à ouvrir REKORDBOX pour permettre l'insertion de passerelles logicielles qui faciliteraient l'implantation d'un concurent.

[ Dernière édition du message le 23/01/2017 à 15:54:34 ]

97

Pioneer avaient fait un flop dans la mi année 90' avec la DMP 555 https://www.pioneerdj.com/fr-fr/product/player/archive/dmp-555/ et il y avait le cmx 5000 qui n'a pas eu le succès du cmx 3000 https://www.pioneerdj.com/fr-fr/product/player/archive/cmx-5000/ et aussi avec le Soft DJS https://djs.en.softonic.com/.

98
Citation de alex.com :
et on ne parle pas des CMX3000 qui étaient des vraies radiateurs, et qui figeaient quand ils étaient montés en rack (radio).
Mais c'est vrai, chez PIONEER les flops sont rares.

J'avais zappé les DNS1000/1200, on pouvait connecter un clavier de PC en USB pour rechercher les titres dans la clé USB ou le CD :bravo:

Le soucis aujourd'hui vient de l'écosysteme du DJing, fait, façonné, maitrisé et entretenu par PIONNER, ils ont fait un coup de génie, ils ont compris avant les autres que la domination ne se fait plus à 100% par le matériel, mais aussi par le logiciel.

Il y a quelqu'un qui disait sur le forum qu'il était passé d'un endroit (où il y avait un controleur PIONEER) à la boite (CDJ) juste en promenant sa clé USB et son casque, et tout était pret comme à la maison en quelques secondes et que c'était appréciable >>> REKORDBOX.

Si avant on s'en branlait d'aller dans un bar, puis ensuite à la boite, sans se soucier des platines, c'est plus vrais maintenant.
Quand j'ai commencé à bosser, j'allais dans un bar équipé de NUMARK + vinyle GEMINI, et je filais à la boite où c'était DN2500+SL1200, j'ai jamais eut de soucis de compatibilité, car les 2 endroits pouvaient lire mes CD et mes vinyles.

Aujourd'hui avec l'USB préparé c'est plus vrai. Le mec qui prépare ses playlists/classement de fichier sur RB pour aller dans son bar, et en cours de mix un DJ passe et lui dit "hé, vient à la boite après faire un set". Le DJ du bar sera en stress d'arriver à la boite et ho surprise, platine DENON (ou autre), je te dis pas la galère pour jouer...on regresse ! (ou alors il déclinera au pretexte qu'ils n'ont pas la meme marque de matos, et que sa musique ne sera pas jouable sur son setup).

Seule ouverture, une attaque de DENON sur PIONEER pour position de trust (idem que ce qu'avait subit MICROSOFT), les obligeant à ouvrir REKORDBOX pour permettre l'insertion de passerelles logicielles qui faciliteraient l'implantation d'un concurent.



+1
99
J ai gardé un cmx 3000 pendant 6 ans en rack. Jamais eu aucun souci et je tournai à l époque. Jamais eu à nettoyer les lentilles des blocs CD non plus, contrairement à ma 2500 que j ai eu juste avant le cmx.
Superbe machine le cmx. Quand on met plusieurs machine en rack et surtout en radio, on prévoit une extraction d air, c valable pour tout appareil, c est facile de se plaindre lol.
100
Nan c'est pas facile, c'est juste du constat. Demande à PIONEER combien de bloc laser et alim ils ont vendus en spare pour le CMX...et compare par rapport au reste de la gamme de l'époque.
le CMX était destiné à etre en rack, sinon il ne serait pas prévu avec les oreilles 19".
en radio il n'y a rien qui chauffe vraiment, compresseur, traitement son...ça chauffe pas beaucoup non plu, et je pense pas que les techniciens soient cons au point de l'installer au dessus d'un pilote ou autre amplis.
ton CMX fonctionnait combien d'heure par jour ?
le CMX5000 a eut moins de pb proportionnellement.

Le CMX3000 était une belle bete quand meme.

(et j'ai eu un DN2500F aussi, il n'a jamais eu de soucis...comme quoi).