Quel préampli pour un clavier ?

ange_signe

215

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Sujet de la discussion Posté le 07/09/2004 à 13:36:10

Bonjour à tous,

En répétition avec mon groupe, je branche mon AN1X directement dans la sono du local mais je trouve que le son manque un peu de pêche et de puissance... donc j'aimerais bien lui adjoindre un préampli pour pallier à cela.

Quelqu'un pourrait-il me renseigner au sujet du matériel à utiliser ? :???:

Deweak

5909

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2 Posté le 07/09/2004 à 13:42:27

Presonus Blue Tube : 2 canaux, à lampe. On en dit beaucoup de bien.

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3 Posté le 07/09/2004 à 13:59:59

J'y ai pensé mais... est-ce vraiment destiné à une application live ?

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Deweak

5909

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4 Posté le 07/09/2004 à 17:02:31

Il n'y a pas de raison. Une fois branché, tu n'as plus à y toucher puisque tu peux régler ton volume depuis le clavier. Après, pour ce qui est de l'alim externe, tu connais déjà car l'AN1x aussi en a une.

Une autre solution pour un peu moins cher : fais passer ton clavier par un mini-mixer pour remonter un peu son niveau. En prime, si tu investis dans une deuxième machine, tu pourras les prémixer.

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5 Posté le 07/09/2004 à 18:09:17

Un mini-mixer? Qu'est-ce que c'est? Une table de mix amplifiée? Tu as des références?

J'ai effectivement 2 claviers : l'autre est un arrangeur PSR 2000, donc déjà préamplifié...

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Anonyme

718

6 Posté le 07/09/2004 à 18:13:28

Analog Lab fait le Fluid Tube Preamp, un petit préamp sympa à lampe aussi bien pour micro que pour instrus, tu peux en savoir plus ici: http://www.analog-lab.com/fluid-fr.htm

sinon oui le Presonus est bien aussi dans le genre.
Moi j'ai un Joemeek VC1 qui est cool aussi

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7 Posté le 07/09/2004 à 22:49:02

Qu'est-ce que vous pensez du TubePre de Presonus? et du préamp Art Tube MP?
Et chez Behringer il y a qqch qui pourrait faire l'affaire?... :???:

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Anonyme

718

8 Posté le 07/09/2004 à 22:53:58

Behringer est souvent mal vu, bcp s'en plaignent (souffle, qualité médiocre,...)
Le blue tube me parait plus judicieux que le tybepre, mais c'est une question de budget (la différence est pourtant pas grande).

ceci dit, dans cette gamme de prix, un préampli reste un préampli et y aura pas vraiment de différence notable, tous se vaut un peu. Si on veut vraiment voir la différence faut viser plus haut. Dans une gamme de prix encore raisonnable, y a le Eureka de Presonus qui est vraiment bien.

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Deweak

5909

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9 Posté le 07/09/2004 à 22:59:11

Le Tube Pre et le Tube MP sont tous les deux mono, si je ne m'abuse. Si tu utilises deux claviers ou plus, il te faut de toute façon faire un prémix. Alors la solution de la petite console s'impose d'elle même.

Behringer est souvent décrié, mais même si leurs produits posent parfois des problèmes de fiabilité, ils sont toujours bien placés en terme de qualité dans leur gamme de prix respective. Si tu regardes ma fiche, tu verras que j'utilise pas mal de leurs produits, et je n'ai eu jusqu'ici aucun souci. Sauf avec une console analogique que j'ai rendue au magasin à cause d'un défaut du multieffet.

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10 Posté le 07/09/2004 à 23:39:04

Je peux bien brancher mes claviers dans une petite table de mix, mais ça ne va pas résoudre le problème de la préamplification? Je comprends pas! Jusqu'à présent j'utilise 2 entrées sur la table de mix principale et ça ne pose aucun problème...

Je ne branche pas mon clavier en stéréo, donc a priori ça ne me pose pas de prob d'utiliser un préamp mono. Parmi les préamp qui correspondent à mon budget il y a le TubePre, le Tube MP, et éventuellement chez Behri le MIC100 Tube Ultragain et le MIC2200 Ultragain Pro.

Doudou si tu pouvais m'expliquer ton histoire de mixette ou me conseiller un de ces appareils... :clin:

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Deweak

5909

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11 Posté le 08/09/2004 à 08:54:17

Dans l'idée, les préampli sont surtout utiles pour préamplifier :clin:

des micros ou grattes. On peut s'en servir pour réchauffer le son de nos chers claviers, mais si c'est uniquement pour gagner un peu de niveau, à mon avis il serait mieux de prendre une chtite console pour trois raisons :

- il y a un contrôle de gain (c'est ce qui t'intéresse) et des faders pour gérer les niveaux de tous tes claviers en même temps
- deux ou trois bandes d'EQ selon les modèles pour dégrossir un peu le son avant de l'envoyer au mix général
- si tu étends ton parc de machines, l'ingé son ne t'oblige pas à sortir des signaux mono pour réduire le nombre de tranches puisque tu lui envoies un prémix stéréo.

Pour ce qui est du choix, l'option Behringer me vient tout de suite à l'esprit, mais je te laisse consulter toi-même les sites de vente de matos en ligne pour trouver une console qui corresponde à ton budget.

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ange_signe

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12 Posté le 08/09/2004 à 10:29:14

Ok, je vais me renseigner... :clin:

Mais pour l'instant je n'abandonne pas totalement l'idée du préamp

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Mr Funk

3047

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13 Posté le 08/09/2004 à 10:56:54

Je comprends pas trop l'histoire de la p'tite mixette :?!:

A pars bien sur pour pré-mixer tes clavier si jamais y avait pas asser de tranche sur la console principal ...

Effectivement ce que dit Doudou est juste (Gain, EQ, ...) Mais sur la sono du groupe tu dois aussi trouver tout ca .... c'est pour ca que je ne vois pas trop l'interet d'une mixette ...

Je dirais un truc, commence déja par mettre ton clavier en stéréo. Si il est stéréo de base c'est pas pour rien. T'y gagnera en ampleur et en définition ensuite joue avec le gain et l'EQ de la sono du groupe et si vraiment ca ne te convient pas, essai avec un préamp .....

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ange_signe

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14 Posté le 08/09/2004 à 12:59:45

Ce qui me fait hésiter à brancher en stéréo, c'est la configuration des HP dans le local. Il y a un HP juste derrière moi, et le 2ème est de l'autre côté du local... donc si je branche en stéréo, je ne vais pas m'entendre jouer de la même manière ! D'autant que si j'augmente le volume sur le 2ème HP, je me fais vite remettre en place par le bassiste qui joue à côté :clin:

et la disposition des instrus dans le loc est telle que je ne peux pas vraiment changer de place... Mais j'aimerais bien optimiser mon installation ! Et j'ai pensé au préamp car le son de mon AN1X gagnerait à être un peu réchauffé...

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ange_signe

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15 Posté le 08/09/2004 à 17:49:29

What do you think of that ? :???:

Citation : je te laisse consulter toi-même les sites de vente de matos en ligne pour trouver une console qui corresponde à ton budget

Doudou que penses-tu des consoles Alesis MultiMix ? ça m'a l'air pas mal, en plus les derniers modèles ont un port USB...

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ange_signe

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16 Posté le 09/09/2004 à 14:12:52

UP

0

Deweak

5909

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17 Posté le 09/09/2004 à 15:57:33

Ca m'a l'air pas mal, mis à part qu'en dessous de la version 12 voies, tu n'as pas de faders mais des potars pas trop pratiques à utiliser en live.

Mr Funk, l'intérêt de la console de prémix est que quand tu arrives dans un studio qui n'a pas assez de tranches pour acueillir plus d'un seul clavier stéréo, tui n'est pas obligé de lutte pour trouver des entrées return, par exemple. Là, quel que soit le nombre de machines que tu utilises, tu n'utilises que deux tranches de console. Et ça te permet de gagner un peu de niveau si la console de la salle à des gains d'entrée faiblards.

Pour le studio, tu n'auras de souci à jouer en stéréo que si tes sons sont pannés à l'extrême. Dans le cas contraire, tu pourrais avoir un son d'enfer, notamment pour les nappes, qui gagneront en profondeur.

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18 Posté le 09/09/2004 à 16:56:29

Et... excusez mon ignorance, mais quel est l'avantage des faders pour le live par rapport aux potards ? :???:

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Deweak

5909

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19 Posté le 09/09/2004 à 17:00:38

C'est que dans le noir, tu vois mieux où ils se trouvent et si tu dois sauter sur un niveau pour une raison x ou y : par exemple tu as branché ton micro coeur sur ton mixeur parce qu'il n'y avait plus de place sur la console et il part en larsen : tu mettra une fraction de seconde bien utile en moins pour rattrapper le niveau avec un fader plutôt qu'en tournant un tout petit potar de volume.

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20 Posté le 09/09/2004 à 18:00:33

Ah oui... je vois ! en tout cas, merci pour toutes ces précisions.
Encore une question :clin:

: il y a des tables de mix dans cet ordre de prix où les réglages peuvent être mémorisés ?

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Deweak

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21 Posté le 09/09/2004 à 18:20:16

Non, les premières numériques coûtent bicoup plus cher. A moins de prendre un petit multipiste numérique d'occaze, mais ça sera quand même plus cher.

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ange_signe

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22 Posté le 29/04/2005 à 16:00:07

Up !

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blackmore

347

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

23 Posté le 02/10/2020 à 08:56:36

je deterre le sujet car j'ai pas mal cogité sur la question et je vous donne ma solution; je joue avec 2 claviers en live, un roland RD700SX et un Yamaha DX7 + un module Hammond XM1 qui est piloté par le DX, ils vont tous en stereo dans un premix Behringer MX1602 où je peux regler le gain , le niveau de sortie individuel et le niveau de sortie général, et enfin dans un DI Berhinger DI4000. Je suis tres satisfait du rendu final et je peux regler moi meme en live tous les reglages. Le premix fait preamp et le DI boost le niveau de sortie. Impec !

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Pour qu'un accord sonne bien, il faut au moins un dièse ou un bémol, voire un bécare .....

Acher

1060

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

24 Posté le 02/06/2025 à 23:12:41

Allé, déterrons un sujet beaucoup plus complexe qu'il n'y parait.

Je ne crois pas que l'enjeu d'avoir un préamp lampe pour du clavier soit un sujet concernant la couleur et la chaleur du son. Pour moi ce n'est pas le sujet, il faut "assumer son synthé". Le réel sujet est la réserve de gain, surtout quand on joue en groupe. Quand on est solo à la maison, le sujet n'existe pas, quand on est en studio pour enregistrer un EP ou autre, le sujet n'existe également pas, si on est en concert un tout petit peu "sérieux" avec de bons ingé son, en général ils savent gérer et valoriser le clavier sur la façade : en particulier, soit les guitaristes sortent direct sur la console via une simu de préamp, soit ils sont repiqués depuis leurs ampli et à la console ils gèrent (en général avec du préamp) pour éviter que le clavier soit noyé par les ampli lampe de guitare + batterie (en particulier sur la console, ou avec des ears).

Enfin reste les deux cas véritablement problématiques. La répet avec une pauvre sono pour le clavier et les guitaristes sur leur ampli lampe avec un headroom et une réserve de gain de malade, et les concerts "associatifs" avec des ingés son "faiblement dotés", et soyons lucide à moins d'être une super star qui est accepté dans des super salles, sera la majorité des cas. Et là, oui c'est vraiment compliqué, et ce sera tristement le plus souvent.

Vous aurez beau dire au guitariste de se mettre moins fort, il vous dira que ... un ampli lampe faut un minimum de volume pour avoir le fameux "grain des lampes" et ... c'est vrai. Et c'est pas avec votre pauvre VCA en sortie de clavier branché sur entrée ligne d'une sono de salle de répet que vous allez pouvoir "rivaliser" face à un ampli lampe qui littéralement pousse les murs et avoir le headroom/réserve de gain nécessaire pour garantir une balance un peu équilibrée. Plus globalement de nos jours, même un très bon ampli guitare transistor a une sacrée réserve de gain ... L'autre argument est d'ordre médical : il arrive un moment ou passé un certain seuil audio, de sérieuses lésions de l'appareil auditif sont possibles, mais le dit guitariste ayant déjà perdu quelques aptitudes probablement (je ne parle même pas du batteur ... ), l'argument a du mal à prendre ...

Alors comment faire, bah ... c'est la le problème, d'autant plus que le temps passé en répet pour un instrumentiste en groupe c'est plus de 80% de son temps de jeu (relativement au projet) je dirais, donc non négligeable. Que faire ? Il y a très peu d'options. A vue de pif (sans garantie absolue) je dirais :

- Un boitier DI stéréo en sortie de synthé me semble assez impératif, pour limiter la perte en ligne, évidemment en concert, mais aussi en répet.
- Une mixette pour après aller sur la sono (pour tous ses clavier) : pas sur que ça résolve le souci, d'autant plus que souvent les préamp de mixette ne sont pas ce qu'on fait de mieux. Reste le sommateur anolo, mais la, le prix explose rapidement.
- Reste un préamp (faut arriver à trouver un truc bien), la aussi compliqué en réalité ... Car du coup, impossible de le repiquer sur sono, ça va être un carnage, donc faut trouver un baffle. J'exclus d'office les "ampli clavier" qui sont en réalité des sono déguisée.
- L'option ampli basse est à envisager, bref, un ampli qui a du headroom et des HP capables d'encaisser le spectre d'un clavier (ce qu'ont les HP d'une sono). Ca reste à mon sens très difficile à trouver.
- Trouver des "parties clavier" ou on est pas sur les mêmes fréquences que les autres instruments (couverture / phases inversées ... ), ça coule sous le sens mais bon ...

Je reste dans l'idée qu'il ne faut pas perdre d'idée qu'il va falloir négocier aprement avec le guitariste ...

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[ Dernière édition du message le 09/06/2025 à 13:38:52 ]

petit professeur

4197

Squatteur·euse d’AF

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25 Posté le 02/06/2025 à 23:46:37

Whaou Acher, tu as mis des mots sur notre souffrance :bravo:

Le mieux c’est quand le guitariste a son ampli à 11 qui arrose ses chevilles, mais qui pointe ensuite directement sur toi. Il ne s’entend pas, mais toi oui, tu l’entends. Enfin, entre deux coups de cymbale crash du batteur.
Du coup tu joue « de mémoire » c’est à dire en chantant ta partie de clavier dans ta tête puisque tu ne l’entends pas..
c’est le moment où la chanteuse décide de monter le gain de son entrée sur la sono, parce qu’il n’y a pas de raison de laisser le feedback aux guitaristes…
Courage mes amis :mrg:

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Le plus gauche des guitaristes gaucher....