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Sujet PRÉAMPLI POUR VOIX PARLÉES ? (ET AUTRES...)

  • 9 réponses
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  • 944 vues
  • 3 followers
Sujet de la discussion PRÉAMPLI POUR VOIX PARLÉES ? (ET AUTRES...)
Bonjour à toutes et à tous !

je cherche un préampli Mic/DI pour deux usages :
1/ Récréatif (mais un peu exigeant quand même) pour des prises guitares acoustiques/électriques, basses (DI ou Mic) et voix.
2/ Prises de voix parlées pour des films d'animation

J'ai actuellement un SPL GAIN STATION dont je suis satisfait, très polyvalent quand on le connait bien.
J'aimerai étoffer mon matériel avec un autre Préamp, j'ai lu plein de forums et d'avais super intéressants, mais j'ai du mal à me décider, et je voudrais pas trop me tromper par rapport à mes besoins ! Je cherche un son coloré pourquoi pas, surtout d'une bonne richesse et définition, smooth et précis à la fois:aime:.

J'ai un budget de 1000 euros environ, et voilà ce que je regarde en ce moment (en occaz) :
- UA 610 (Eq et compresseur, un plus à la prise ?)
- Phoenix audio DRS1
- Chandler limited germanium
- Great River ME-1 NV
- A Design Pacifica (2 voies)
- LA 2-610 (2 voies)
- Tube Tech MP1A (plus cher !)

Sinon est-ce que l'option Modules 500 est intéressante pour moi ? Est-ce que les sons sont équivalents ?
- Fredenstein Bento et du coup commencer par l'équivalent de la liste du haut en preamp 500

Mon matos actuel :
-SPL Gain Station
- Apollo twin duo thunderbolt
- Logic
- Neumann TLM 193
- Lauten Audio LA 320
- Shure SM7B
- Shure KSM 137
- SM 57 et 58
- E 606

Guitares et ampli : Es 335 vintage et Fender Blues Deluxe Reissue, et basse.

Merci à vous si vous avez des conseils et des retours d'expériences qui pourraient m'aider à faire un choix !!
2
Salut, et félicitations pour ton parc de micros, c'est déjà une jolie petite collection que tu as là ! ;)

Bon par contre désolé de ruiner tes espoirs, mais à mon sens tes 2 objectifs (prises guitare/basse récréatives, et production de VO pour l'image) sont difficilement compatibles...

Pour la partie voix, j'avais créé un long sujet décrivant comment ça se passe du côté d'Hollywood qui t'intéressera certainement. Mais en résumé : micro à transistors très transparent (TLM 107 ou TLM 103), préampli à transistor très transparent (A-designs Pacifica, dbx vintage), un de-esser (souvent du dbx) et une compression très légère (là encore, dbx). Bref, on essaie normalement de colorer le son le moins possible, parce que sur la voix humaine ça s'entend très rapidement !

A contrario, pour des prises de guitare/basse/chant, on veut généralement quelque chose de plus coloré... Donc là ça peut valoir le coup de prendre un pré-ampli/DI à lampe; l'UA 610 est une valeur sûre, mais y'a des alternative moins chères qui peuvent être intéressantes (notamment le Pro MPA II de chez ART), même si la qualité de fabrication risque d'être aléatoire.
3
Merci pour ta réponse détaillée !

Et j'ai lu ton sujet sur la production de VO, très intéressant, je le garde sous le coude !

Du coup le LA 610 est bon pour (certaines) voix dans le cadre de musiques, mais c'est pas l'idéal (même réglé au plus clair possible) pour la production de VO ? Dommage car il a compresseur intégré...

Tu ne cites pas le TLM 193 dans les Neumann, il n'est pas assez "clair " ? En voix parlée je l'avais trouvé très bien sur des voix de femme, sur la mienne par contre bof:oops:

Du coup un A Design Pacifica avec ses 2 entrées et un compresseur acheté en plus ça serait peut-être bien...

A Design Pacifica par rapport au SPL Gain Station, c'est un gros bon "qualitatif" ?
4
Great River serait mon premier choix : sans doute l'un des plus polyvalents que je connaisse (bon partout, mauvais nulle part). J'avais été déçu du Pacifica (je l'avais reçu en test).
Rroland www.studiolair.be
5
J'irai pas jusqu'à dire que le LA-610 n'est pas adapté pour de la VO, je dirais juste qu'il n'est pas optimal pour cet usage. Ca reste un pré-ampli à lampe qui colore légèrement le son, et son opto-compresseur est lui aussi plutôt coloré...

Par contre côté micro le TLM 193 fera très bien l'affaire pour de l'enregistrement de VO, il est tout aussi transparent qu'un TLM 170 (en fait il a exactement la même réponse en fréquence que ce dernier en mode cardioide).

Quant à la Gain Station de SPL est un très bon outil, mais même sans le tube drive il m'avait semblé assez coloré, plus que le LA-610 en tout cas ! Je me souviens qu'à l'époque où je l'avais testé j'avais préféré prendre l'Audient Mico que j'avais trouvé plus transparent (dommage qu'il ne soit plus commercialisé, c'était peut-être le pré-amp le plus cristallin que j'ai pu entendre après le Martech MSS-10). Par contre la Gain Station fait des miracles pour le chant : ça fait une voix chaude et ronde à souhaits ! Mais du coup c'est vraiment à l'opposé d'un Pacifica, qui lui se veut beaucoup plus neutre.

Ceci dit, les pré-amplis de ton Apollo Twin sont vraiment très neutres et transparents, donc tu peux très bien envisager de brancher ton TLM 193 en direct dessus pour produire des VO, et juste acheter un pré-ampli/DI à lampe pour ton "usage récréatif" (j'ai presque l'impression de parler de substances psycho-actives là) ! ;)

Citation de rroland :
J'avais été déçu du Pacifica (je l'avais reçu en test).

Ah que pourquoi ça ?

[ Dernière édition du message le 24/01/2018 à 16:29:57 ]

6
Citation :
Quant à la Gain Station de SPL est un très bon outil, mais même sans le tube drive il m'avait semblé assez coloré, plus que le LA-610 en tout cas !


C'est vrai que j'aime bien le SPL (c'est mon premier préamp et le seul pour l'instant), et je le pensais plus transparent et droit que le LA 610 en fait !

Citation :
les pré-amplis de ton Apollo Twin sont vraiment très neutres et transparents, donc tu peux très bien envisager de brancher ton TLM 193 en direct dessus pour produire des VO


J'avais pas vraiment essayé ça, je passe toujours par le SPL avec l'entrée ligne de l'apollo à zéro car pour les prises d'instrus, je trouve ça meilleur, mais pour des voix parlées je vais tester !

Le genre de questions que je me pose : dans ton sujet tu parlais du DBX 286 S, est-ce qu'avec un hardware comme ça complet mais pas haut de gamme (dans son prix en tous les cas) j'aurai un résultat plus satisfaisant qu'en passant directement dans l'Apollo en utilisant un channel strip en plugin ?

Et sinon dans le genre réputé pour sa transparence je crois, j'ai oublié de citer le GRACE DESIGN M101 (très abordable en occasion) : bonne idée pour des VO aussi ?

Citation :
Great River serait mon premier choix : sans doute l'un des plus polyvalents que je connaisse (bon partout, mauvais nulle part).


Ah celui-ci me tente bien aussi ! Est-ce que c'est très différent par exemple d'un Phoenix Audio DRS1 ?

Bon j'arrête mes questions :oo: voilà (en substance :lol:) mes interrogations !

Merci à tous les deux !
7
Citation de rec65 :
Le genre de questions que je me pose : dans ton sujet tu parlais du DBX 286 S, est-ce qu'avec un hardware comme ça complet mais pas haut de gamme (dans son prix en tous les cas) j'aurai un résultat plus satisfaisant qu'en passant directement dans l'Apollo en utilisant un channel strip en plugin ?


La grosse faiblesse du 286s, c'est son pré-ampli : pas franchement mauvais, surtout pour le prix, mais loiiin d'être au niveau des autres références évoquées ici. En revanche, les effets sont totalement viables si utilisés avec parcimonie (surtout le compresseur et le de-esseur pour de la VO). L'idéal c'est d'intercaler ça entre un bon pré-ampli et les entrées de l'interface audio pour lisser les pics et éviter la saturation avant/pendant la conversion numérique.

Pour l'anecdote, au Royaume-Uni j'ai bossé avec un mec qui faisait de l'enregistrement de VO dans divers studios ; plutôt que de devoir se familiariser avec du nouveau matériel chaque fois qu'il se retrouvait dans une nouvelle salle de contrôle, il se trimbalait avec un rack 3U assez compact qui comprenait un vieux pré-ampli stéréo dbx 760X, une paire de dbx 286A et une interface RME Fireface. Le résultat était toujours nickel ! Pas besoin de matos hors de prix quand on sait bien utiliser les outils qu'on a à disposition ! ;)

Citation de rec65 :
Et sinon dans le genre réputé pour sa transparence je crois, j'ai oublié de citer le GRACE DESIGN M101 (très abordable en occasion) : bonne idée pour des VO aussi ?


Je n'ai jamais testé de Great River donc je ne me prononcerai pas... Pareil pour le Grace Design Model 101 d'ailleurs, mais à l'époque où j'avais pris le Mico j'en avais entendu beaucoup de bien aussi ! Il lui manquait juste une sortie numérique pour vraiment m'intéresser ;)
8
Citation :
J'irai pas jusqu'à dire que le LA-610 n'est pas adapté pour de la VO, je dirais juste qu'il n'est pas optimal pour cet usage. Ca reste un pré-ampli à lampe qui colore légèrement le son, et son opto-compresseur est lui aussi plutôt coloré...

Entièrement d'accord !

Citation :
Par contre côté micro le TLM 193 fera très bien l'affaire pour de l'enregistrement de VO, il est tout aussi transparent qu'un TLM 170 (en fait il a exactement la même réponse en fréquence que ce dernier en mode cardioide).

Entièrement d'accord également... Le TLM107 est également redoutable (avec un bruit de fond extrêmement faible).

Citation :
J'avais été déçu du Pacifica (je l'avais reçu en test).Ah que pourquoi ça ?

En comparaison avec d'autres (j'avais reçu en test un Lunchbox de 12 rempli de différent préamplis). J'avais lu de très chouettes choses sur le Pacifica (qui n'est pas très répandu) et nous avions effectué quelques tests (guitare acoustique, voix parlée et chantée, caisse claire, basse...). Nous étions plusieurs ingés son et musiciens. Le Great river avait été une vraie (très bonne) surprise, le Pacifica était plutôt décevant. Cela dit, c'était au format 500. Peut-être que le modèle en rack sonne mieux. En tout cas, nous avions gardé le Great River (qui sert souvent).
Rroland www.studiolair.be
9
J'avais beaucoup hésité avec le TLM 107 avant de prendre le 193, je m'étais décidé en écoutant les extraits comparatifs des 2 micros sur TH.., où le 107 a l'air de prendre étrangement et fortement la reverb qu'ils ont mise (du coup c'est moche), et sonne moins chaleureux que le 193, mais bon une histoire de réglage sans doute !

Je sens que je commence à affiner moins choix, reste à optimiser un peu ma pièce dont l'acoustique n'est pas catastrophique je trouve ( à part un vieux radiateur qui goutte en ce moment et que je ne peux pas purger ! :fache:). Sinon j'arrive quand même à utiliser un condensateur comme le TLM 193 dans des conditions pas trop mauvaises à mon niveau.

C'est ma pièce de boulot (je suis graphiste) et du coup je ne vais pas tout révolutionner, mais je pensais prendre pour l'instant 2 doubles panneaux comme ça : https://www.bax-shop.fr/absorbeur-acoustique/clearsonic-s5-2d-sorber-panneau-acoustique

Qu'est-ce que vous en pensez ? Merci !
10
Citation de rroland :
En comparaison avec d'autres (j'avais reçu en test un Lunchbox de 12 rempli de différent préamplis). J'avais lu de très chouettes choses sur le Pacifica (qui n'est pas très répandu) et nous avions effectué quelques tests (guitare acoustique, voix parlée et chantée, caisse claire, basse...). Nous étions plusieurs ingés son et musiciens. Le Great river avait été une vraie (très bonne) surprise, le Pacifica était plutôt décevant. Cela dit, c'était au format 500. Peut-être que le modèle en rack sonne mieux. En tout cas, nous avions gardé le Great River (qui sert souvent).

Ok ! Pour ma part j'ai bossé (et fait un peu mumuse) avec la version rack pendant environ 2 semaines ; j'ai testé comme DI avec une PBass et effectivement, j'ai pas trouvé ça terrible (surtout que pour la basse j'étais habitué à un pré-ampli Demeter à lampe). Par contre la clarté sur les voix parlées/chantées, surtout masculines, nous a tellement bluffé que dans ce studio (Soundworks) on a délaissé le Portico 500 au profit du Pacifica...

Citation de rec65 :
C'est ma pièce de boulot (je suis graphiste) et du coup je ne vais pas tout révolutionner, mais je pensais prendre pour l'instant 2 doubles panneaux comme ça : https://www.bax-shop.fr/absorbeur-acoustique/clearsonic-s5-2d-sorber-panneau-acoustique

Qu'est-ce que vous en pensez ? Merci !

Je suis pas un spécialiste du traitement acoustique, loin de là, mais j'ai tendance à penser que pour la production de VO il vaut mieux essayer de se débarrasser du son de la pièce (reverb et résonnances) pour obtenir un enregistrement aussi "dry" que possible... Du coup quand on ne peut pas traiter toute la pièce, vaut mieux traiter juste un angle avec deux plaques de mousse acoustique à hauteur de tête (type Auralex d'environ 10 cm d'épaisseur, une sur chaque mur). Et pour l'enregistrement on demande à l'acteur de se mettre dans ce coin, dos au mur... Et on utilise un reflection filter derrière le micro. Comme ça on vire 90% des problèmes liés à la pièce !

Après, si tu veux enregistrer d'autres sources avec tes micros (genre ampli guitare en close miking), là effectivement vaut mieux traiter la pièce... Mais sans acousticien ce sera difficile d'obtenir un résultat potable.