Du coup ça revient bcp plus chère (1900 euros HT de plus) le boitier d'alimentation avec les 2 modules 1081 AMS NEVE
Vaudrait donc mieux que je me prenne 2 * SSL Xlogic à la place? car deux SSL ça me revient à 7000 euros TTC alors que les 2 AMS NEVE avec le boitier ça revient à 11 000 euros TTC... ça vaut peut-être pas le coup cette difference de 3000 euros, elle est pas trop justifié par rapport au SSL Xlogic? qu'en pensez vous?
Anonyme
1277
09 Juin 2005 à 01:25
#52
Dans ta chaîne, tu oublies de très bons convertisseurs A/D ; je crains pour ceux du DAT
et pourquoi pas un top multi-effet style Eventide dsp7000
sugar
34
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
09 Juin 2005 à 01:27
#53
Y'a le nouveau convertisseur A/D 24 bits/192 Khz de la SSL Xlogic... quelqu'un connait?
Rolala, ça vire un peu au n'importe quoi ce thread ...
Bon, tu sais ... va falloir repartir sur de bonnes bases sugar :
DE QUOI AS TU BESOIN ??
Tu veux du MATERIEL DE PRISE ?
Tu veux de quoi MIXER ?
LES DEUX ?
Pour les deux derniers, tu devrais penser sérieusement à te prendre un bon coup de 8 converts in/out supplémentaires, comme du Lucid audio ou du Mytec ; une TRES BONNE table de mix [ex de la dernière sortie Trident Audio, la MixDream ; ou une Midas ... dans tes tarifs, c'est à peu près tout ce qui peut rentrer à mon avis] entrées inlines+micros [avec de TRES BONS préamps micro] equaliseur efficace et pourquoi pas des modules dynamiques sur les bus ou sur le master ou même sur chaque piste !!.
Parcequ'une paire de préamplis micros/lignes avec EQ ... ça va te servir à la prise, ça sera un peu plus délicat au mix (même si ça pourra servir, mais uniquement sur une piste stéréo à la fois ... Equalisé uniquement une piste sans se préoccuper du reste c'est pas recommendé) ...
A la limite, le tout sur le bus master, ça tient à peu près la route, mais au final, ça fait bcp d'argent pour pas grand chose ...
Tandis qu'une console : elle te permet de faire tes prises, de faire le summing de tous tes synthés/sampleurs, puis de tout remixer en analogique en sortie de tes converts et de ton séquenseur ET elle te simplifie la vie si jamais tu as du harware à faire fonctionner (hop, un compresseur en insert par là, un multi effet dans l'aux, un comp en sortie de table et blablabla)
Maintenant, faut vraiment savoir ce que tu veux et ce dont tu as besoin ... Si c'est juste pour te faire plaisir (ce que je conçoit parfaitement) ou parceque tu n'as besoin QUE de 2 préamps EQ, alors fonce sur les marques citées !
Tu veux du gros son analogique type grosse prod : Neve, Wunder et Cie vont te satisfaire. Mais uniquement sur DEUX cannaux ... Et uniquement en prise ou sur le master (grande utilité de se payer du neve pour le foutre en master uniquement ... ) avec toutes les galères que celà risque d'impliquer pour le mix ...
Voilà ...
Laissez un message après le bip sonore. Merci ! Biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip
sugar
34
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
09 Juin 2005 à 02:10
#55
En fait ça sera essentiellement pour le master...
Je vais me servir des 2 pre-amp Neve (ou SSL) d'abord pour la prise de son des synthés analogiques (Prophet 5, etc...). Puis une fois la prise de son faite et enregistrée dans pro tools, je mettrai les 2 pre-ampli Neve (ou SSL) et le compresseur Neve (ou SSL) sur le master (en fontion tranches de console)...
En ce qui concerne le mix de la rythmique et de toutes les pistes je ferai ça sur Pro Tools. Et en sortie de la DIGI 002 je mettrai les 2 tranches Neve (ou SSL) et le compresseur. Puis aprés le compresseur je rentrerai dans le lecteur DAT.
Voilà... Dis moi Kruci si c'est cohérent.
kruci
10686
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
09 Juin 2005 à 02:22
#56
Bien écoutes ... si c'est CE QUE TU VEUX, alors c'est forcément cohérent pour toi !
Maintenant, on a pas la même vision des choses ... j'essaye au maximum de ne pas toucher au mastering et de me concentrer sur le mix ... Donc, si j'avais ton budget, je m'orienterai vers une solution de mix, et je tenterai d'avoir de quoi faire sonner mon mix comme j'en ai envie !
Si tu veux du son analogique, si une tranche stéréo Neve peut t'y aider, elle ne sera pas aussi utile que la somation de 24 pistes sur une bonne console analogiques ...
Pour réchauffer des mixs numériques, parfois tu peux aligner un EQ manley, un API, des compresseurs/EQ cranesong, EQ Weiss, simulateur de bande analogique Empirical Labs, le tout dans une console de mastering manley ... Alors qu'il aurait suffit d'un bon vieux mix sur table à la base ...
Pour la prise, on est tous d'accord, c'est le premier maillon, et un des plus importants. Maintenant, faut savoir où tu veux aller après : améliorer ton matériel de mix, ou de master ... (les deux ?? loll)
A toi de voir, mais on peut pas décider pour toi, surtout que cette question est super subjective ...
Laissez un message après le bip sonore. Merci ! Biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip
sugar
34
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
09 Juin 2005 à 02:36
#57
Merci pour tes eclaircissements
Toutes tes suggestions me seront trés utiles!
J'ai effectivement envie d'ameliorer et le mix et le master je sais ça fait bcp de chose à la fois. Mais je ne peux malheureusement pas tout faire en même temps. Donc pour le moment je m'occupe du master et de la prise de son des synthés. Et pour la rythmique (de la MPC 2000) je ferais les mix sur Mackie ou Pro Tools (on verra suivant ce que je recherche). La rythmique, à la sortie de la Mackie ou de la DIGI profitera des 2 tranches NEVE (ou SSL) et du compresseur NEVE (ou SSL). Pour le moment je ferai un truc dans le genre. Mais mon but à moyen terme est de me reconstituer une petite console NEVE (ou SSL) en m'achetant les tranches 2 par 2. D'ici 3 à 4 mois je pourrais m'en payer 2 autres, etc... et de là je pourrais faire un truc plus sèrieux. Mais disons que je n'ai plus envie de m'acheter des appareils milieu de gamme pour les revendre dans quelques mois (comme je l'ai toujours fait, et comme la plupart le font...).
Voilà. En tout cas merci beaucoup pour tes conseils (et tous vos conseils)
Sylv1
518
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
09 Juin 2005 à 17:01
#58
Citation : Mais mon but à moyen terme est de me reconstituer une petite console NEVE (ou SSL) en m'achetant les tranches 2 par 2
Regarde alors du coté d'API (chez Funky Junk aussi), y'a moyen de se faire une console modulable vu qu'ils font des tranches (7600) et des bus master en rack (2800), que tu peux acheter séparément... (et les prix baissent).
Cela dit, je rejoins les autres : ça semble aberrant d'acheter du Neve/SSL si c'est pour te servir encore de la Mackie. Tu vas brancher 10 000 euros de matos dans une table à 300 euros...
Citation :
J'ai effectivement envie d'ameliorer et le mix et le master je sais ça fait bcp de chose à la fois.
Effectivement, ça fait trop. Moi, je prioriserai. Je ferais les choses choses dans l'ordre :
Commencer par améliorer les prises. C'est la meilleure chose à faire, pour améliorer ton mix et ton master, paradoxalement...
Ensuite : Changer de console, si tu tiens à tout prix à mixer en analo... Mais en l'état, il vaut mieux mixer "in the box" plutôt que sur Mackie !!
Après, rajouter des traitements en sortie de mix est vraiment secondaire à mon avis. C'est pas ça qui fera que ton mix sera génial. Bien réglé, ça améliorera pas un mix moyen. Et mal réglé (si t'a pas l'habitude), ça peut ruiner un mix bien fait. (si tu croises un ingé de mastering demande lui ce qu'il en pense...). ça ne vaudra le coup que quand tu sauras déjà faire de bon mix sans.
Et encore une fois, ça sert à rien de mettre un compresseur Neve si ton mix sort... d'une Mackie entrée de gamme...
Perso (et ça ne tient qu'à moi), je lourderais la Mackie à la poubelle (ou alors juste la garder pour le monitoring ou la déco), et je me concentrerais sur l'objectif de faire de bonnes prises : j'achèterais un bon micro, 2 tranches de "ce que tu veux" haut de gamme et un vrai convertisseur stéréo (UA2192 ou Apogee ou autre, qui seront plus à la hauteur de tes préamps que les conv de la 002). Eventuellement un compresseur, mais ça me semble moins important qu'un bon convertos. Et ça serait orienté prise, pas traitement de bus.
Ensuite, mix "in the box", avec comme conseillé plus haut, une carte UAD-1 pour avoir de bon compresseurs ayant du "grain".
Après, si tu tiens à tout prix à mixer en analo, y'a des consoles 8 pistes très bien (Trident ou TLA toute lampe) pour le prix d'une tranche de Neve. Mais si tu vois les choses à long terme, tu peux mettre de coté pour les acheter plus tard.
1/ Améliorer les prises
2/ Améliorer la console
3/ Après seulement, tu pourras te pencher sur les traitements de bus en sortie de mix
+1 surtout qu'avec le budget dont tu dispose, tu peux te péter une lunchbox API (au moins la moitiée des drums qu'on entends sont prises avec ça kan meme) plus un comp bien velu et un ou deux mics de fou ...
Sauf que pour le coup, API niveau son c'est pas trop ce qu'il recherche apparement ... C'est un préamp super rapide, avec un bas très serré et bien contenu mais pas "phat", des meds super bien projetés et version 3D ...
Apparemment, il veut du grain un peu phat, type 1073 ou encore 1081 ...
Mais je comprend leur concept de modularité (à ce moment là, il peut viser la nouvelle gamme chez Neve, Portico : ils prévoient de tout faire en modulaire pour se faire des "consoles" en rack et purement modulables : préamps, EQ, comp, summing bus ... )
Au final, parfaitement d'accord : améliorer au max tes prises, MAIS : apparemment, il utilisera toujours la mackie ("smacky" comme ils disent sur certains forums snobinards ) ... Avec son budget, il peut se payer une super console 8 pistes de très bonne qualité qui lui permettra d'améliorer ses mixs tout en faisant des prises de très haute qualité ... Je pense que la dernière trident Mix Dreams est un bon compromis ... Il peut aussi se trouver une vielle trident A range (pas forcément une A80, mais une A60 ou plus petit) ...
Il aura de très bon préamps, de très bons EQ, et avec un peu de chance de très bons compresseurs intégrés (ou comme tu dis, il peut apparemment rajouter 2000 euros sur un bon compresseur dual mono/Stéréo style 2176 UA ou dans un alan smart) ... Avec ça il se prend un convert haut de gamme et c'est partit !
Maintenant, se prendre juste deux tranches ... il va pas aller très loin, et pour le même prix, il peut avoir du matos de presque aussi bonne qualité qui lui servira pour tout ...
Surtout si il repasse par sa mackie après ...
Laissez un message après le bip sonore. Merci ! Biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip
sugar
34
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
09 Juin 2005 à 22:01
#63
Je suis completement d'accord avec vous! Vaut mieux que je me prennes une super console à 5000/7000 euros et un compresseur stereo de la mort du genre AMS NEVE ou encore ALAN SMART avec le "Crush".
Quel console me conseillez vous? Que pensez vous de la TL Audio M3 à lampes. Cette console et un super compresseur peuvent largement me suffir pour le mix? ça me semble la solution la plus sage
Si vous avez des références de consoles ça serait super cool! Sachant que je souhaiterai une anologique et me rapprocher au maximum du son AMS Neve (1081) c.a.d un peu coloré et super dynamique. Merci
La TL Audio M3 + compresseur AMS Neve ça pourrait être bien non? les 2 appareils vont ils bien ensemble? on m'a dit que la TL Audio était chaleureuse mais pas assez dynamique (car lampes)... à ce moment là je met en sortie de la TL Audio un compresseur AMS NEVE ou ALAN SMART (à savoir avec de la patate et hypra dynamique) et le tour est joué...
Dites moi si cela se tient. Merci pour vos réponses
141studio
1685
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
09 Juin 2005 à 23:04
#64
La M3 est une vrai BIIIIIIP ! On l'a eu en test dans le studio d'un pote pendant une session batterie. C'est au niveau des series Ivory de TL, qui sont vraiment pas terribles...
Au states y'a Vintech audio qui fait un 4 préamps serie 72 de chez neve ... http://www.vintech-audio.com/473_info.html
tu colles un truc style 1178 ou le 2-1176 derriere et roule ma poule ...
Que penses-tu des pre-ampli: TRIDENT S80 PRODUCER BOX (2 pre-ampli) dérivés de la série S80? Quelqu'un connait? ils ont pas l'air super chers... Merci pour votre réponse!
sugar
34
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
09 Juin 2005 à 23:29
#66
Quelqu'un connait t'il la console TRIDENT DREAM SERIES? ça donne quoi? ça vaut le coup la 16 channels à 7000 euros? Merci pour votre réponse
Anonyme
521435
09 Juin 2005 à 23:38
#67
J'suis d'accord pour la m3.
très chère pour ce que c'est.
autant un 5051 tla ivory peut avoir un intérêt sur certaines voix ou instru, et pour pas trop cher... autant cette table là n'apporte rien (à part des soucis).
kruci
10686
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
10 Juin 2005 à 01:16
#68
Alors, la Trident producer box ... c'est une tuerie ...
Testée à côté d'un API et d'une Wunder audio ... Les préamplis sont sublimes (et ils ont quelquechose de Ted Fletcherien, ou c'est peut être lui qui s'en est inspiré ... ), mais ce qui fait encore plus le charme du bouzin, ce sont les EQs ... SUBLIMES, super précis, musicaux, tu peux sculpter le son en aveugle ... même un débutant saurait s'en servir !
Maintenant, si tu pars dans une optique de console, ça va te couter cher cher loll
Pour les Mix Dream, il y en avait une à la MusikMesse ... John Oram avait l'air de dire que c'était du très très bon matos (mais bon, il va pas cracher sur ses produits le bougre lolll) et le CD qui tournait en boucle dessus n'a pas permis de se faire une idée très précise des préamps (mais connaissant la qualité de ce qu'il a fait, j'ai pas très peur) ... Par contre, les EQs et le traitement dynamimque ont su me donner l'envie de l'achat !
Si tu veux des infos, hésites pas à les appeller, ils te recevront avec enthousiasme (Oram est un passionné comme il y en a peu ... tin, j'ai hate qu'on puisse vous mettre l'interview en ligne, au moins par ecrit !)
Sinon, tu as aussi l'option des Neve Portico (c'est la nouvelle marque de Rupert Neve, concept de modularité, faut les appeller aussi au texas ;) ... La critique est unanime sur l'immense qualité de ces bidules pas trop chers en plus ... regarde dans les news, il y a quelques semaines ... il y a un sujet sur le forum avec des liens d'avis ... )
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kruci
10686
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
10 Juin 2005 à 01:18
#69
PS : pour la dream series, chez trident, ils peuvent te la configurer à tes spécifications : nombre de cannaux, modules que tu veux (EQ, dynamique ... ), nombre de cannaux et de bus, aux et Cie ... avec ou sans automation, type d'automation ... Bref, le bonheur !
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funkakuchi
1298
AFicionado·a
Membre depuis 24 ans
10 Juin 2005 à 09:51
#70
Une 16 pistes dream series, ca me semble pas mal oui. Avec un sonicomp integre en master.
Sinon, c'est plutot 7000£ que 7000 euros je crois...
Je vais peut-être me diriger vers une Trident Dream Series avec 8 ou 16 pistes (suivant le prix) puis je me prendrai un compresseur AMS NEVE ou ALAN SMART.
Sinon ne pensez vous qu'il serait peut-être mieux que je me reconstitue une Wunder Audio en me prennant 6 modules PEQ 1 + le boitier au format Rack (je pense que ça tiendrait dans mon budget). Qu'en pensez vous? comme ça je me rapocherai du son AMS NEVE 1073 ou 1081...
On y arrive petit à petit... Donc 3 configurations s'offrent àmoi. Laquelle des 3 me conseillez-vous le plus?
• une Trident Dream Series (8 pistes) + un Compresseur AMS/Neve
• Ou bien un Boitier Wunder Audio + 6 modules PEQ 1 Wunder audio + un Compresseur AMS/Neve
• Ou bien 4 boîtiers Trident S80 + un Compresseur AMS/Neve
Sachant que je souhaiterai au niveau du mix un son qui se raproche le plus possible de celui des NEVE 1073 ou 1081. Qou qu'il en soit je me prendrai une des 3 configurations, donc vos conseils me seront trés précieux...
Merci pour vos réponses
kruci
10686
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
10 Juin 2005 à 14:44
#72
OUi, c'est possible aussi à la seule différence que pour l'instant Wunder ne propose pas de module de sommation ... Parreil pour les petits modules Neve si je me souviens bien ...
Résultat, entre autres, au mix tu mixeras tout en mono ! Alors qu'avec une table prévue pour cet effet, c'est plus dutout un pb ...
Tu me diras, tu peux tout rebalancer en stéréo dans le sequenceur, mais bon, c'est quand même mieux d'avoir un peu moins de somme de convertions : tu rentres dans le séquenceur, ressort sur la console, et ne rerentre que le bus master au mixdown pour coucher ton mix ...
Tu peux aussi regarder du côté des vielles studers entretenues, des Trident Dream ou alors les vielles A range ... après, dans ton budget je vois pas grand chose non plus en très bonne console (peut être audient ou neotek, mais je sais pas si tu trouves ça facilement ...)
Tu peux aussi écrire à la nouvelle marque de rupet neve (portico), ils ont un concept modulaire, à toi de voir si c'est possible de faire ce dont tu as besoin avec !
Ha si, tu as aussi la dernière console speck qui vient de sortir aux US ... mais je crois que c'est une in line uniquement, donc t'es dans le caca pour les prises micros ... (à vérifier)
Laissez un message après le bip sonore. Merci ! Biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip
sugar
34
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
10 Juin 2005 à 16:23
#73
Ça ne posera pas de problème dans la mesure ou je rentrerai chacune des pistes dans la Digi 002 (8 entrées) et que je ressortirai le tout pas le master de la Digi 002. En gros, si je ne prends pas la console Trident qu'est ce qui ressemble le plus (qualitativement) au son Neve:
• Un Boitier Wunder Audio + 6 modules PEQ 1 Wunder audio
• Ou bien 3 ou 4 boîtiers Trident S80 producer box
Merci pour votre réponse...
Anonyme
3397
23 Juin 2005 à 14:48
#74
Blues10, le vintech 473 c'est plutôt 4 pre type neve 1073 avec un eq basique par canal. il y un "2x1072 neve-like" le dual72. je suis quand même surpris du peu d'intérêt porté à cette marque au vu des critiques et utilisateurs. Sugar, si tu cherches du préamp neve 1073 avec eq et/ou du compresseur neve, va voir sur http://vintechdistribution.com/pages/599617/index.htm. renseigne-toi avec ggggggle si tu veux. personne n'a laissé d'avis sur af. perso, je pense sérieusement faire l'acquisition d'une paire de x73i (plus alim., compatibilité 230v à vérifier). pas écouté avant l'achat ? et alors !!! on a qu'une vie !
) ... Avec son budget, il peut se payer une super console 8 pistes de très bonne qualité qui lui permettra d'améliorer ses mixs tout en faisant des prises de très haute qualité ... Je pense que la dernière trident Mix Dreams est un bon compromis ... Il peut aussi se trouver une vielle trident A range (pas forcément une A80, mais une A60 ou plus petit) ...
