questions sur le V-synth xt ; auto-oscillation des filtres , variphrase..
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Gros Corps Maladroit
je ne savais pas trop où poster ces questions...
Tout d'abord felicitations et remerciements a coyote 14
pour ses vidéos sur dailymotion... ce sont les premieres vidéos qui m'interpellent sur un synthé !!! ca change des "regardez ma banque de sons avec vos oreilles" que l'on trouve frequemment
... ou des "mon dieu c'est vintage donc c'est merveilleux!!"
bref, questions a coyote14 et autres utilisateurs du xt.
1/les filtres entrent ils vraiment en auto oscillation ?? c'est a dire production de son si on coupe la sortie des oscillos ?? (au passage comme ta demo du sh09 coyote !) un filtre numerique peut il osciller seul sans source ?? si oui...... ca me coupe la chique !!!
et je vais acquerir un xt !!2/le xt, sample, ok! acceptant niveau ligne, guitare/bass et micro... avec alim phantom?? mais quand je regarde le dos de la bete je ne vois qu'un input en 6.35 (symetrique?) ?? pas de xlr ?? comment on met le 48v ?...oupsss
y'a une xlr en face avant a gauche non ?? 3/ le variphrase... ca me turlupine ce truc... un timescretch temps reel c'est ça? le patch usine davincicode sonne (via l'ordi) tres "robotique" je trouve, quelqu'un a t il essayé avec d'autres samples de voix ou de choeurs....?? des exemples serait il disponible ??
d'autres synthé-sampleur (hors plug et ordi) font il la meme chose.. ou mieux ??
4/ pour coyote toujours .. au sujet de la vc2.. tu dis que d'autres machine sont orienté "moins robotique".. chez tc helicon .. tu penses a laquelle par exemple (pour traitement voix, correction pitch, ajout de tierce,choeurs...etc) TC Helicon Voice Works Plus par exemple ??? mieux ?
5/ un oscillo peut il moduler l'autre ? genre fm ou ring mod?
6/ dans une video youtube ,
il semblerai (je parle pas couramment l'anglais
) que sur un sample chanté il fasse une manip (pas le variphrase ça?)qui ramène tout le chant sur une seule note !!voili voilou..... ca me titille ce xt !!
[ Dernière édition du message le 01/07/2011 à 18:11:41 ]
coyote14
1/les filtres entrent ils vraiment en auto oscillation ?? c'est a dire production de son si on coupe la sortie des oscillos ?? (au passage comme ta demo du sh09 coyote !) un filtre numerique peut il osciller seul sans source ?? si oui...... ca me coupe la chique !!!
Bon, ben tu n’acquerras pas de XT, alors
. Eh non, , pas d'auto-oscillation avec le son des oscillateurs à zéro. Je viens d'essayer sur mon G2x sans plus de succès. Je pense que ça s'explique par le fait que, sur un VA, le phénomène d'auto-oscillation est simulé et ne correspond pas réellement à la ré-injection d'une partie du signal de la sortie de filtre vers son entrée. Tous les synthés analogiques sont loin de le faire, d'ailleurs....oupsss
Ben voilà, t'as trouvé. Juste en dessous, tu as un sélecteur "Hi-Z" (haute impédance pour guitare), ou "normal" ou "phantom on" qui délivre un courant continu de 48v et 10 mA.
3/ le variphrase... ca me turlupine ce truc... un timescretch temps reel c'est ça? le patch usine davincicode sonne (via l'ordi) tres "robotique" je trouve, quelqu'un a t il essayé avec d'autres samples de voix ou de choeurs....?? des exemples serait il disponible ??
d'autres synthé-sampleur (hors plug et ordi) font il la meme chose.. ou mieux ??
C'est un time stretch temps réel, oui, à condition d'avoir "encodé" le sample auparavant. ça veut aussi dire que ça ne time-stretch que les samples, et pas le son en direct (par exemple, tu ne peux pas variphraser ta voix qui entrerait en live dans le V-synth XT. Par contre, tu peux très bien t'enregistrer, stocker le sample, puis le variphraser ensuite. Une fois ceci fait, tu as un paramètre Time qui apparaît dans les réglages de l'oscillateur en question. Ce paramètre peut être modulé par à peu près n'importe quoi: un LFO, le modulateur pas à pas, un contrôleur MIDI quelconque...Ou tout cela en même temps! La vitesse changera en temps réel en fonction du mouvement de tous ce petit monde.
Si tu veux connaître le degré de réalisme, tu peux m'envoyer un sample de ton choix, je le mouline et te fais écouter ce que ça donne.
Mais à la base, la Variphrase est surtout destiné à faire jouer un sample à différentes hauteurs (pitch) sans variation de vitesse audible, ce qui n'est pas le cas avec un sampler classique. ça permet notamment de jouer des accords plaqués d'un loop/d'une phrase sans décalages entre les notes graves et aiguës.
Le seul plug que je connaisse qui fasse des choses comparables, c'est Melodyne, qui est davantage orienté travail en studio que live.
4/ pour coyote toujours .. au sujet de la vc2.. tu dis que d'autres machine sont orienté "moins robotique".. chez tc helicon .. tu penses a laquelle par exemple (pour traitement voix, correction pitch, ajout de tierce,choeurs...etc) TC Helicon Voice Works Plus par exemple ??? mieux ?
https://fr.audiofanzine.com/processeur-vocal/tc-helicon/voicelive-touch/editorial/tests/la-touch-de-tc.html
Sinon, il y a les Eventide série H qui coûtent un œil et un bras.
5/ un oscillo peut il moduler l'autre ? genre fm ou ring mod?
Que oui, ma bonne dame. Ring Modulator, FM, synchro, et "enveloppe ring": un oscillateur, à base d'une boucle rythmique, module un oscillateur simple et le fait jouer en rythme. Une sorte de suiveur d'enveloppe. Et, ce qui est bon, c'est que tout ça marche que l'oscillateur soit de type VA ou un sample.
6/ dans une video youtube ,
il semblerai (je parle pas couramment l'anglais
Si, c'est tout à fait le variphrase.
Au début, il fait écouter un sample qui est en mémoire, enregistré ou importé en mémoire.
Ensuite, il explique qu'il le variphrase, c'est à dire qu'il l'encode pour le transformer de sample "normal" à un sample "variphrasé".
A ce stade, le sample se joue avec sa propre mélodie, telle qu'elle a été enregistrée par la chanteuse.
Ensuite, il appuie sur la touche Robot (touche qui n'est disponible qu'avec un sample variphrasé avec l'algorithme "solo".). La touche Robot permet de commander la mélodie jouée par le sample avec le clavier. A partir de ce moment là, le sample ne joue plus sa propre mélodie, mais se fait commander en mélodie par le V-synth.
Il joue une note à la fois, puis joue deux ou plusieurs notes en même temps. On entend alors plusieurs chanteuses chanter en accord, à la même vitesse, les notes que joue le gars sur le clavier.
Merci pour ton feedback sur ma vidéo qui date un peu mais qui a fait vendre quelques v-synth sur ce forum et sur d'autres. Tu remarqueras le petit poil très élégant qui pendouille au bout de mon stylo quand je montre des trucs à l'écran, ça fait très pro tout ça.
Gros Corps Maladroit
ah..merci beaucoup coyote.. quelle réponse !!!
1/ flute alors , j'etais persuadé par les analos que j'ai eu que l'auto-oscilation du vcf etait systematique, plus ou moins prononcée ou travaillable certes, mais toujours presente. Et dans ma tete il étais evident qu'aucune simulation de pouvait auto osciller.
3/ par quel biais puis je t'envoyer un sample? format wav je presume? si je poste sur soundclound ça le ferais?? ou par mp ?? mais c'est lourd en wav !! envoi d'un cdr par la poste ? autre solution
3bis/ OUAHHHHHHH MELODYNE......
!!! je connaissais pas...... mais ca va me reconcilier avec l'ordi ça !! ca à l'air dantesque !!4/ apres avoir ecouté via demo sur ordi, le tchelicon sonne egalement un peu "robotique" !!
5/ ring mode! fm ! bon point pour le v-synth!
6/ ah?? j'avais eu l'impression, partant d'un sample produisant une phrase à plusieurs notes differente qu'il transformait en un sample, meme phrasé mais sur une seule note (ex, passant de "sol si fa sol" à "sol sol sol sol")
7/
j'avais pas vu le poil !! ca n'enleve absolument rien à l'interet de ta demo du xt... je me repete... beaucoup plus instructive que les démos pro!! .... Je viens de voir dans ta liste d'instru que tu heberge un petit k2600r.... je suis d'autant plus à l'ecoute quand tu dis que l'interface du xt est conviviale et logique .... parce que la synthese vast................c'est un peu "perdant".. tout de meme !8/ pour quelqu'un (moi!) qui bloque beaucoup sur les voix humaines, les choeurs, tu aurais d'autres pistes de synthé ou software ou sample ou idées ??
merci coyote
bonne journée ensoleillée[ Dernière édition du message le 02/07/2011 à 10:24:47 ]
coyote14
Citation :
3/ par quel biais puis je t'envoyer un sample? format wav je presume? si je poste sur soundclound ça le ferais?? ou par mp ?? mais c'est lourd en wav !! envoi d'un cdr par la poste ? autre solution
Soundcloud, très bien, pour faire un essai, ça ira très bien.
Citation :
6/ ah?? j'avais eu l'impression, partant d'un sample produisant une phrase à plusieurs notes differente qu'il transformait en un sample, meme phrasé mais sur une seule note (ex, passant de "sol si fa sol" à "sol sol sol sol"
C'est ce que j'expliquais, tu n'as pas encore tout à fait compris. Tu importe un sample qui chante une médodie sol si fa sol. Tu le variphrases et sélectionne "robot". Quand tu le rejoues depuis le clavier du V-synth (exemple: le si bémol), le sample est joué, mais au lieu de chanter sol si fa sol, il va chanter avec la note Si bémol, Si bémol, Si bémol, Si bémol. Tu lui fais rejouer une autre mélodie, celle que tu veux, depuis le clavier.
Citation :
Je viens de voir dans ta liste d'instru que tu heberge un petit k2600r.... je suis d'autant plus à l'ecoute quand tu dis que l'interface du xt est conviviale et logique .... parce que la synthese vast................c'est un peu "perdant".. tout de meme !
Je n'ai plus le K2600R. C'est un instrument qu'il est chic d'avoir dans un set, ça fait pro, seulement voilà, je n'ai pris aucun plaisir à faire des sons avec. Passer 2 heures pour arriver à un son moyen, ça me plaît pas. Avec le V-synth, tu passes 30 minutes et tu as un son de la mort. Mais les 2 instruments n'ont pas grand chose à voir, le V-synth est beaucoup plus à l'aise pour tout ce qui est live et bidouille en temps réel.
Citation :
8/ pour quelqu'un (moi!) qui bloque beaucoup sur les voix humaines, les choeurs, tu aurais d'autres pistes de synthé ou software ou sample ou idées ??
Non, je ne suis pas spécialiste du traitement des voix, je n'ai pas d'autres pistes que celles que je t'ai déjà données. Après, il y a les grosses banques de samples de voix, va voir du côté de chez EastWest.
[ Dernière édition du message le 02/07/2011 à 11:06:10 ]
Gros Corps Maladroit
formidable les demo de melodyne
... ca me reconcilierait presque avec l'ordi.... ca me donne des envie d'infidelité à mon vieil atari 1040st tout ça pour l'essai du v synth , j'ai posté un petit wave avec voix sur mon soundclound j'ai mis le wawe en non-copyright, share... j'espere que tu pourras le downloader ainsi ??
https://soundcloud.com/gros-corps-maladroit
merci par avance
cordialement
[ Dernière édition du message le 04/07/2011 à 22:31:37 ]
coyote14
Gros Corps Maladroit
... je vais chercher ça.... et si la voix est pas trop juste?? le v-synth va s'y retrouver ?? il l'a rendra juste ?? le temps d'extraire ça de mon aw4416..... pas rapide
et je reposte au fait la longueur du wawe ca va ?? pas trop long ??
ben flute alors !! cubase fait la meme chose !!j'en apprend tout les jours!
[ Dernière édition du message le 04/07/2011 à 23:04:32 ]
coyote14
Gros Corps Maladroit
coyote14
Merci, ça va le faire 
, mais demain par contre, parce que là, demain je taf et ça peut être un peu dur demain vers 6h30. Promis, patience.
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