Sujet Finition et son

Hors sujet : Tiens, c'est marrant, je l'ai dit il n'y a pas très longtemps, et personne ne voulait me croire...

Citation : ...Comme d'hab, ça va être long et potentiellement source de
controverse, mais ça ne serait pas marrant sans ça.

A la question brute : "la couleur d'un sax a t-elle une influence sur
le son", je dirais résolument OUI. Mais fait-il encore justifier et
pour ça il faut bien faire la part des choses entre l'acoustique, le
psycho-acoustique, voire psychologique pur...

1 ==> L'auditeur...
Je pense que sur l'auditeur, que ce soit de manière consciente
(il "sait", parce qu'on le lui a dit ou parce qu'il l'a lu quelque
part, que les sax argentés sont réputés avoir un son "brillant", les
sax noirs un son "sombre") ou de manière inconsciente (il ne sais
pas, mais reste l'association des sensations visuelles et auditives),
l'effet de la couleur de l'instrument aura une influence sur la
musique perçue.

Et ce, MEME SI, le "son physique objectif" est exactement le même
quelle que soit la couleur de l'instrument. Et finalement, on s'en
fiche si le spectrogramme de la pression acoustique est le même dans
les deux cas, ce qui compte, c'est le plaisir de l'auditeur, non ?

On dit souvent en "communication" que l'important, ça n'est pas ce
qu'on dit, mais ce qui est compris.

Et moi, je trouve que la bière est meilleure dans un verre à bière et
il ne me viendrait jamais à l'idée de boire un bon vin dans un verre
à moutarde. Le proverbe "qu'importe le flocon, etc..." est bien l'un
de ceux que je désapprouve le plus.

2 ==> Le musicien
En général, le musicien "sait" que, même si ce débat est controversé,
la couleur de son instrument est réputée avoir une influence sur le
son, au moins ceux qui ont acheté un sax blanc ou un sax noir... Dans
ce cas, même s'il n'y a pas de raison physique objective du coté du
sax pour "colorer" le son d'une manière ou d'une autre, le musicien
se sentira plus à l'aise avec un matos "réputé" être plus adapté à la
sonorité qu'il cherche. Cela lui facilitera (dans certain cas) la
production de cette sonorité. Ici, pour des raisons pourtant
subjectives au départ, le "son physique" (spectrogramme de pression
acoustique...) pourra lui même être objectivement modifié.

Je pense que les essais faits en bonne et due forme ("double
aveugle") sont assez éloquents en ce sens. Je pense que si on faisait
des tests, ne serait-ce que pour classer la dureté des anches...
bonjour les surprises. J'ai fait le test avec 2 boites d'anches de
dureté consécutive différente. J'ai essayé de la classer de la plus
molle à la plus dure, une fois en aveugle, une fois en regardant le
n° d'anche, le résultat est assez troublant...

3 ==> En maintenant, un peu de physique objective que diantre !!!

Quels sont les effets potentiels réels de la couleur sur la sonorité
d'un sax, toutes choses étant fixées par ailleurs, avec un
saxophoniste et un auditeur ayant tous deux les yeux bandés et
auxquels on s'est bien entendu interdit de communiquer sur la couleur
du sax...

A part un effet improbable lié aux échanges de chaleur par
rayonnement : un sax noir échangera mieux sa chaleur par rayonnement
avec la pièce dans laquelle il joue qu'un sax blanc, (effet dont
l'importance risque fort bien d'être à la hauteur de l'effet
magnétostrictif des pouillèmes de nickel dans de laiton du sax sous
effet d'un anneau magnétique nippon...), franchement, je ne vois
pas...

Mais attention, les différentes couleurs possibles d'un sax peuvent
être simplement la manifestation "visible" du fait qu'ils soient
faits dans des matériaux différents (et pas simplement que la
composition du vernis soit vaguement différente de par l'utilisation
de pigments différents). Et là, le problème est tout différent.

J'entends déjà des hurlements dire "non, non", ça n'est pas le sax
qui vibre, c'est la colonne d'air qu'il contient...

Keep cool et faisons là encore la part des chose.

Avant de parlé de facteur influençant le son, je dis tout de
suite : "Oui, OK..., je sais, c'est le bonhomme qui souffle qui est
de loin le plus important pour le son"... Mais j'ai dit que toutes
autres choses sont "fixés" pas ailleurs, et là je fixe Michael
Brecker avec son Guardala, les yeux bandés, pour fair les tests.

OK, 80% (je dis 80 comme j'aurai plus dire 90 ou 95, j'en sais rien
exactement) du son du sax est lié à la géométrie de la source
d'excitation (le couple bec / anche) et à la forme intérieure du sax
(perce conique). C'est pour ça qu'un sax en cuivre quasi pur (Buffet
Crampon S3 je crois), en laiton (la plupart des sax : alliage cuivre
+ zinc), en maillechort (ce beau Keilwerth : alliage cuivre + zinc +
nickel, cf. aussi le centre des pièces de 1 euro !!!), en argent
massif (un modèle Yana haut de gamme, le bocal du Mark VI du type que
j'ai choisi pour faire les tests), et même en bambou (si, si) aura
toujours un son de sax.

Toutefois, la vibration de la colonne d'air fait vibrer le sax lui-
même et cette (petite) vibration du sax lui-même va elle aussi
apporter sa (petite) contribution à la sonorité d'ensemble (à 20, 10
ou 5 %...).

Or là, je à peu près sûr que les propriétés "mécaniques" du sax lui
même (qui seront bien entendu différentes selon la matière dont il
est fait) ont une influence déterminante sur la façon dont il va
vibrer... Donc ici, matériau différent, son différent.

Un sax qui vibrera peu et plutôt à basse fréquence aura (je pense)
tendance à avoir un son plus sombre qu'un sax qui aura tendance à
vibrer plus et à plus haute fréquence.

Cet effet est bien connu (et mieux étudié aussi je pense) du coté
des "cuivres" (la famille d'instrument à vent dont NE fait PAS partie
les sax...).

L'exemple des Keilwerth SX est assez illustratif : il y a
trois "matériaux" de base : le laiton standard, le laiton plaqué
Nickel (je pense un plaquage dont l'épaisseur est significative sur
le plan mécanique) et la maillechort. La documentation Keilwerth
évoque trois sonorités différentes pour ces trois matériaux
constitutif (expliquant d'ailleurs l'avantage du Maillechort comme
étant un matériau dont les vibrations vont répondre plus vite aux
changements de vibration de la colonne d'air, d'où un sax
plus "réactif"). La version "plaqué Nickel" est déclinée elle même en
trois finitions : avec du Nickel noir + vernis "transparent" (=>
aspect noir ou gris foncé), avec du Nickel blanc + vernis transparent
(=> aspect argenté), avec du Nickel (sais pas la couleur...) avec le
vernis doré standard. Et pourtant, Keilwerth ne parle pas ici de
différence timbrale, donnant une description de la sonorité unique
pour ces trois finitions... Je trouve finalement que cela tient la
route... [[[ et j'aime de plus en plus Keilwerth si en plus, leur doc
nous dispense d'indications fumeuses... mais là, ça commence à être
HS ]]]

Ma conclusion, c'est que quel que soit l'angle d'approche, la couleur
a une influence sur le son perçu... maintenant tant qu'à faire,
mettons des effets physiques objectifs et les effets psycho-
acoustique du même coté pour avoir un sax aux propriétés timbrales et
esthétiques compatibles...

Bon voilà, j'ai finis mes délires... Je me mets aux abris, à vous de
tirer !!! ...

Hors sujet : putain c'est chiant et long à lire ton truc Kelyan