Petites précisions.
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Protocol 110
36
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 20/06/2015 à 22:11:20Petites précisions.
Salut aux possesseurs et utilisateurs de cette machine. J'aurai 2 questions : 1/ est ce que longueur maximale d'une séquence en tempo 120 est d'1 mesure sur 16 pas où peut on faire une sequence plus longue ?. 2/ à la fin de la 16 ème sequence en mode song, la song s'arrête t-elle ou tourne t-elle en boucle ? Merci pour vos réponses.
frostydude
75
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 13 ans
2 Posté le 22/06/2015 à 10:31:12
1/ "est ce que longueur maximale d'une séquence en tempo 120 est d'1 mesure sur 16 pas où peut on faire une sequence plus longue ?"
Tout d'abords, je crois comprendre ce que tu veux dire par "mesure", mais tout dépend du nombre de temps/pulsations/battements/beats que tu désires assigner à la-dite mesure. Dans ton cas, je suppose que c'est 4 coups-de-petons mais c'est comme les antibiotiques, c'est pas autom... C'est bien d'explorer d'autres horizons de temps-en-temps aussi. Bref, il existe des mesures à 2, 3 et 4 temps. Après, la mesure à 1 temps, bah c'est si vraiment t'as que ça à faire, et le reste, on se contente de combiner les principales entre-elles : 5=3+2, 7=4+3 etc...)
En fait, tout es une question de multiple.
16, c'est un multiple de 4 (4X4), mais on peut aussi s'amuser avec 12 (3X4), 8 (2X4) ; D'ailleurs, 12 est intéressant parce qu'il est aussi multiple de 3, donc peut soit être une mesure à 3 tps, soit à 4 tps (ou à 2 tps aussi...)
N'oublions pas 15, soit à 3 tps, soit à 5 tps.
Donc, si on utilise 16 pas à 120bpm, on dispose de 4 temps, et chacun de ces temps est divisé en 4 pas (soit 4 X 4 doubles-croches pour ceux qui comprennent ce jargon). D'où les 16 subdivisions, qu'on trouve très souvent sur les groovebox et séquenceurs linéaires. Si c'est toujours flou, j'espère que ceci clarifiera le concept :
1ooo2ooo3ooo4ooo
(voir fin de post pour un résumé de différentes de signatures rythmiques)
Mais attention, car voici une astuce qui va révolutionner la vie de certains :
En mettant le tempo à 60bpm, soit exactement la moitié du tempo désiré, on obtient en fait 8 temps! Donc, 2 fois plus de plaisir, mais donc aussi une résolution 2 fois moins bonne, ou moins de subdivisions à chaque tps. (soit 8 X 2 croches, pour les folfégeux)
1o2o3o4o5o6o7o8o
Il est alors tout à fait possible d'ajouter un peu d'épices à ces 8 temps (ou 2 mesures à 4 tps), en jouant avec le SWING et donner un petit groove sympathique facilement en un pincement de téton. Mais, voici une 2e astuce, bande de veinards! J'ai trouvé une alternative un peu capillo-tractée mais qui fonctionne dans pas mal de cas (selon le tempo du morceau) et qui peut s'avérer utile.
Pour cela, sélectionner le sample qu'on veut faire groover (le hat ou un shaker par ex.) et activer le "delay" grâce à la fonction LOOP ON/OFF, en appuyant sur FUNC+S1. Ensuite, il est important de bien régler les potards LENGTH et AMP DECAY au maximum. Le premier gère la vitesse de répétition et il suffit de le descendre petit à petit, au juger de vos esgourdes, jusqu'à obtention du sweet spot (ou point G pour ceux qui sont vraiment intimes avec leur machine). Le deuxième quant à lui gère le nombre de répétitions, et 1 à 2 répétition(s) suffisent amplement à remplir les temps et donner un peu de variété rythmique à votre pattern. Ainsi, les pas et leur répétitions casse la monotonie du manque de résolution.
Et enfin, il est toujours possible d'utiliser 2 patterns à la suite, programmés en mode SONG par exemple, mais ça signifie qu'on sacrifie un pattern supplémentaire sur les 8 qu'on peut mémoriser.
2/ "à la fin de la 16 ème sequence en mode song, la song s'arrête t-elle ou tourne t-elle en boucle ?"
Non, elle tourne en boucle, à moins que tu n'arrêtes la lecture manuellement (ce qui n'est pas trop l'intérêt mais bon).
Et encore une fois, rien ne t'oblige à utiliser les 16 pas en mode SONG. Mais soyons clairs : dans ce mode, chaque pas rejoue un des 8 patterns en mémoire. Tu choisis donc la longueur de la "song" (nombre de pas), et l'ordre d'enchaînement des patterns. Tu peux programmer 6 songs mais je répète que tu ne disposes que des 8 patterns.
1112-1112-1113-4443 par exemple
Le chiffre 1 étant le pattern principal qui constitue tes couplets ; le chiffre 4 étant le pattern principal qui constitue ton refrain ; 2 étant une variante de 1 ; et 3 étant le pattern fait la jonction entre ton refrain et ton couplet. Et voilà, tu as déjà utilisé la moitié de tes patterns dispos. Ça peut aller vite...
Résumé de différentes carrures rythmiques :
Conseil : Placez un kick à chaque chiffre, et un hat sur les "o", avec le SWING à zéro. C'est le meilleur moyen de se familiariser avec les différentes carrures rythmiques.
Si vous réglez le tempo à 120bpm, vous vous rendrez vite compte que pour chaque carrure le tempo perçu est différent. Et là pas de mystère, il vous faudra faire un petit calcul si vous devez vous caler sur du "vrai" 120
1oooo2oooo
(10 pas, mesure à 2 temps, 5 subdivisions pas tps)
1ooo2ooo3ooo
(12 pas, mesure à 3 temps, 4 subdivisions pas tps, )
1oo2oo3oo4oo
(12 pas, mesure à 4 temps, 3 subdivisions pas tps)
1oo2oo3oo4oo5oo
(15 pas, mesure à 5 temps, 3 subdivisions pas tps)
1oooo2oooo3oooo
(15 pas, mesure à 3 temps, 5 subdivisions pas tps)
1ooo2ooo3ooo4ooo
(16 pas, mesure à 4 temps, 4 subdivisions pas tps)
1o2o3o4o5o6o7o8o
(16 pas, mesure à 8 temps, 2 subdivisions pas tps)
Voilà, en espérant que certains aspects sont plus limpides désormais, et que j'ai pu donner quelques piste dignes d'intérêt.
Tout d'abords, je crois comprendre ce que tu veux dire par "mesure", mais tout dépend du nombre de temps/pulsations/battements/beats que tu désires assigner à la-dite mesure. Dans ton cas, je suppose que c'est 4 coups-de-petons mais c'est comme les antibiotiques, c'est pas autom... C'est bien d'explorer d'autres horizons de temps-en-temps aussi. Bref, il existe des mesures à 2, 3 et 4 temps. Après, la mesure à 1 temps, bah c'est si vraiment t'as que ça à faire, et le reste, on se contente de combiner les principales entre-elles : 5=3+2, 7=4+3 etc...)
En fait, tout es une question de multiple.
16, c'est un multiple de 4 (4X4), mais on peut aussi s'amuser avec 12 (3X4), 8 (2X4) ; D'ailleurs, 12 est intéressant parce qu'il est aussi multiple de 3, donc peut soit être une mesure à 3 tps, soit à 4 tps (ou à 2 tps aussi...)
N'oublions pas 15, soit à 3 tps, soit à 5 tps.
Donc, si on utilise 16 pas à 120bpm, on dispose de 4 temps, et chacun de ces temps est divisé en 4 pas (soit 4 X 4 doubles-croches pour ceux qui comprennent ce jargon). D'où les 16 subdivisions, qu'on trouve très souvent sur les groovebox et séquenceurs linéaires. Si c'est toujours flou, j'espère que ceci clarifiera le concept :
1ooo2ooo3ooo4ooo
(voir fin de post pour un résumé de différentes de signatures rythmiques)
Mais attention, car voici une astuce qui va révolutionner la vie de certains :
En mettant le tempo à 60bpm, soit exactement la moitié du tempo désiré, on obtient en fait 8 temps! Donc, 2 fois plus de plaisir, mais donc aussi une résolution 2 fois moins bonne, ou moins de subdivisions à chaque tps. (soit 8 X 2 croches, pour les folfégeux)
1o2o3o4o5o6o7o8o
Il est alors tout à fait possible d'ajouter un peu d'épices à ces 8 temps (ou 2 mesures à 4 tps), en jouant avec le SWING et donner un petit groove sympathique facilement en un pincement de téton. Mais, voici une 2e astuce, bande de veinards! J'ai trouvé une alternative un peu capillo-tractée mais qui fonctionne dans pas mal de cas (selon le tempo du morceau) et qui peut s'avérer utile.
Pour cela, sélectionner le sample qu'on veut faire groover (le hat ou un shaker par ex.) et activer le "delay" grâce à la fonction LOOP ON/OFF, en appuyant sur FUNC+S1. Ensuite, il est important de bien régler les potards LENGTH et AMP DECAY au maximum. Le premier gère la vitesse de répétition et il suffit de le descendre petit à petit, au juger de vos esgourdes, jusqu'à obtention du sweet spot (ou point G pour ceux qui sont vraiment intimes avec leur machine). Le deuxième quant à lui gère le nombre de répétitions, et 1 à 2 répétition(s) suffisent amplement à remplir les temps et donner un peu de variété rythmique à votre pattern. Ainsi, les pas et leur répétitions casse la monotonie du manque de résolution.
Et enfin, il est toujours possible d'utiliser 2 patterns à la suite, programmés en mode SONG par exemple, mais ça signifie qu'on sacrifie un pattern supplémentaire sur les 8 qu'on peut mémoriser.
2/ "à la fin de la 16 ème sequence en mode song, la song s'arrête t-elle ou tourne t-elle en boucle ?"
Non, elle tourne en boucle, à moins que tu n'arrêtes la lecture manuellement (ce qui n'est pas trop l'intérêt mais bon).
Et encore une fois, rien ne t'oblige à utiliser les 16 pas en mode SONG. Mais soyons clairs : dans ce mode, chaque pas rejoue un des 8 patterns en mémoire. Tu choisis donc la longueur de la "song" (nombre de pas), et l'ordre d'enchaînement des patterns. Tu peux programmer 6 songs mais je répète que tu ne disposes que des 8 patterns.
1112-1112-1113-4443 par exemple
Le chiffre 1 étant le pattern principal qui constitue tes couplets ; le chiffre 4 étant le pattern principal qui constitue ton refrain ; 2 étant une variante de 1 ; et 3 étant le pattern fait la jonction entre ton refrain et ton couplet. Et voilà, tu as déjà utilisé la moitié de tes patterns dispos. Ça peut aller vite...
Résumé de différentes carrures rythmiques :
Conseil : Placez un kick à chaque chiffre, et un hat sur les "o", avec le SWING à zéro. C'est le meilleur moyen de se familiariser avec les différentes carrures rythmiques.
Si vous réglez le tempo à 120bpm, vous vous rendrez vite compte que pour chaque carrure le tempo perçu est différent. Et là pas de mystère, il vous faudra faire un petit calcul si vous devez vous caler sur du "vrai" 120
1oooo2oooo
(10 pas, mesure à 2 temps, 5 subdivisions pas tps)
1ooo2ooo3ooo
(12 pas, mesure à 3 temps, 4 subdivisions pas tps, )
1oo2oo3oo4oo
(12 pas, mesure à 4 temps, 3 subdivisions pas tps)
1oo2oo3oo4oo5oo
(15 pas, mesure à 5 temps, 3 subdivisions pas tps)
1oooo2oooo3oooo
(15 pas, mesure à 3 temps, 5 subdivisions pas tps)
1ooo2ooo3ooo4ooo
(16 pas, mesure à 4 temps, 4 subdivisions pas tps)
1o2o3o4o5o6o7o8o
(16 pas, mesure à 8 temps, 2 subdivisions pas tps)
Voilà, en espérant que certains aspects sont plus limpides désormais, et que j'ai pu donner quelques piste dignes d'intérêt.
Protocol 110
36
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
3 Posté le 22/06/2015 à 21:03:20
Salut Frostydude. Merci pour ta réponse extrêmement précise et pour ce cours sur les carrure rythmiques ! Tu aura compris que j'ai plutôt tendance à utiliser des rythmes electro avec du 1ooo2ooo3ooo4ooo (pas toujours mais pour résumer. ..). J'utilisais déjà cette astuce de diviser le tempo par 2 (et ainsi avoir 8 temps et 2 mesures) mais en effet la résolution est moins bonne notamment pour certaines rythmiques de basse ou des hi-hat par ex. Je vais ainsi essayer tes exemples pour me créer aussi d'autres dynamiques. Pour le mode song merci pour tes précisions à savoir le fait qu'elle tourne bien en boucle. Enfin concernant le nombre de pattern (ou de séquences), il me semblait que volca sample en avait 10 et non 8 (comme sur les autres volca). Merci encore pour toute ces précisions.
frostydude
75
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 13 ans
4 Posté le 23/06/2015 à 05:53:27
Tu as raison et bien fait de me reprendre! Merci d'avoir rectifié le tir.
Il y a effectivement bien 10 patterns, et non 8.
La Volca Sample est très efficace et basique, mais pour certains trop limitée. Je ne sais pas ce que tu attends de cette machine (ou d'une autre) mais je peux peut-être t'aider dans la quête de ton futur set live.
Tu recherches un séquenceur? Un sampleur?
Si ce n'est pas déjà fait, je te recommande vivement d'aller jeter un coup d'oeil aux Electribes ESX/EMX (celles avec la lampe), devenues très abordables en occasion et surtout, plutôt complètes et vraiment fun. Certaines sont même compatibles avec les cartes SD! Il y a aussi la dernière mouture, Electribe 2 et 2S, fonctionnant même sur piles. (J'étais à 2 doigts de me pendre la version 2S qui a l'air bien cool , mais j'ai finalement explosé la tirelire pour une Octatrack de chez Elektron)
Sinon, il y a aussi la MPC 500 de Akai (occaz), et les SP de chez Roland (404sx toujours produites si tu tiens à du matos neuf). Et j'en passe!...
Voilà n'hésites pas.
Il y a effectivement bien 10 patterns, et non 8.
La Volca Sample est très efficace et basique, mais pour certains trop limitée. Je ne sais pas ce que tu attends de cette machine (ou d'une autre) mais je peux peut-être t'aider dans la quête de ton futur set live.
Tu recherches un séquenceur? Un sampleur?
Si ce n'est pas déjà fait, je te recommande vivement d'aller jeter un coup d'oeil aux Electribes ESX/EMX (celles avec la lampe), devenues très abordables en occasion et surtout, plutôt complètes et vraiment fun. Certaines sont même compatibles avec les cartes SD! Il y a aussi la dernière mouture, Electribe 2 et 2S, fonctionnant même sur piles. (J'étais à 2 doigts de me pendre la version 2S qui a l'air bien cool , mais j'ai finalement explosé la tirelire pour une Octatrack de chez Elektron)
Sinon, il y a aussi la MPC 500 de Akai (occaz), et les SP de chez Roland (404sx toujours produites si tu tiens à du matos neuf). Et j'en passe!...
Voilà n'hésites pas.
Protocol 110
36
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
5 Posté le 23/06/2015 à 15:23:50
En fait j'ai déjà une bonne config orientée home studio pour mon projet principal (écoutable sur soundcloud "Protocol 110" et le lien "set" pour lire l'album dans l'ordre) avec bon nombre de soft et de hardware. Pour le live il s'agirait d'un projet parallèle assez minimaliste plus pour le fun histoire de faire pas mal de choses en temps réel avec mes 2 volca (plus le sample à venir). En effet le volca sample serait incompatible pour des versions live de mon projet principal. C'est plus pour sortir de l'aspect prod et programmation que je souhaite me créer un set pour m'orienter dans autre chose. Cela dit merci pour tes conseils car il faudra bien que je me penche sur la config live de mon projet principal même si je pense m'orienter avec Live vu que l'audio et le nombre important de pistes caractérisent mes morceaux. Je pense que le volca sample m'apportera ce qu'il faut pour partir sur un projet différent. Merci pour ta réponse.
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