Demande d'avis sur les patterns preset
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dj nic
184
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 22/09/2006 à 11:47:58Demande d'avis sur les patterns preset
Je me demande simplement si sur le plan moral, utilisé les patterns preset pour faire ses propres morceaux c'est de la triche ou non?
J'ai un ami à qui j'ai expliqué comment la groove marche, qui m'a demandé si j'avais fait un vieux morceau tout seul...
J'avais utilisé pas mal la partie rythmique d'un preset et je lui ai clairement dit: "Euh....................non".
Et ça fout un coup au moral.
J'avais quand même changé les patchs, les effets donc difficile à reconnaître par rapport à l'original, et biensûr, construit un morceau autour, mais les rythmes étaient bien ceux de la machine tout bêtement copier en user...
Je ne sais pas ce que vous en pensez, c'est plutôt de la phylo tout ça, je veux dire par là que, à part si tu crés tes propres patchs, tes propres arppèges, tes samples fait maison et tout le reste, jamais un morceau n'est fait que par toi. Je pense qu'on "s'aide" tous plus ou moins de la machine...
Oû se trouve la limite à votre avis?
Aujourd'hui je construit mes morceaux de cette manière:
Je regarde dans les presets si je trouve un truc qui m'inspire dans le style rechercer, je copie, je construis un p'tit truc autour, je change ce que j'ai copié, et en général le preset disparaît au fur et à mesure que je construit.
C'est pas très glorieux de s'inspirer des presets mais ils sont là pour ça non?
C'est claire que c'est pas une guitare la groove...
Vous aussi vous les utilisez?
Oû se trouvent les limites à votre avis?
J'ai un ami à qui j'ai expliqué comment la groove marche, qui m'a demandé si j'avais fait un vieux morceau tout seul...
J'avais utilisé pas mal la partie rythmique d'un preset et je lui ai clairement dit: "Euh....................non".
Et ça fout un coup au moral.
J'avais quand même changé les patchs, les effets donc difficile à reconnaître par rapport à l'original, et biensûr, construit un morceau autour, mais les rythmes étaient bien ceux de la machine tout bêtement copier en user...
Je ne sais pas ce que vous en pensez, c'est plutôt de la phylo tout ça, je veux dire par là que, à part si tu crés tes propres patchs, tes propres arppèges, tes samples fait maison et tout le reste, jamais un morceau n'est fait que par toi. Je pense qu'on "s'aide" tous plus ou moins de la machine...
Oû se trouve la limite à votre avis?
Aujourd'hui je construit mes morceaux de cette manière:
Je regarde dans les presets si je trouve un truc qui m'inspire dans le style rechercer, je copie, je construis un p'tit truc autour, je change ce que j'ai copié, et en général le preset disparaît au fur et à mesure que je construit.
C'est pas très glorieux de s'inspirer des presets mais ils sont là pour ça non?
C'est claire que c'est pas une guitare la groove...
Vous aussi vous les utilisez?
Oû se trouvent les limites à votre avis?
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silversmoons
1363
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
2 Posté le 22/09/2006 à 12:05:44
T'inquiétes, tu n'es ni le premier ni le dernier a utiliser des bouts de patterns presets dans tes morceaux... N'ai aucun scrupule... Perso, sur la mc 307, je faisais toujours un copier coller de rythmique... (impossible de faire autrement, elle n'enregistrait pas mes rythmes...
Et sinon, il y a des "stars" dont les morceaux sont commercialisés, qui n'hésitent pas a piller les patterns presets des grooveboxs...
Ya un forum sur le sujet , va y jeter un coup d'oeil...
Madonna... le groupe qui est sorti en 98/99 "down low" (je crois ils étaient deux, un avec une voix soul du tonnerre, et un autre plutôt rap...)
He bien, ils ont carrément repiqué un pattern de la mc 307 pour un de leur morceau!!! ET il n'y a pas eu de pb... Alors...
Et sinon, il y a des "stars" dont les morceaux sont commercialisés, qui n'hésitent pas a piller les patterns presets des grooveboxs...
Ya un forum sur le sujet , va y jeter un coup d'oeil...
Madonna... le groupe qui est sorti en 98/99 "down low" (je crois ils étaient deux, un avec une voix soul du tonnerre, et un autre plutôt rap...)
He bien, ils ont carrément repiqué un pattern de la mc 307 pour un de leur morceau!!! ET il n'y a pas eu de pb... Alors...
opkod
1000
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
3 Posté le 22/09/2006 à 13:21:09
Le plus simple, c'est de virer tous les patterns de merde dans l'update. Ca évite de se poser trop de questions.
dj nic
184
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
4 Posté le 22/09/2006 à 14:03:13
Dans le forum on parle du légal ou pas, mais pas du coté moral...
Quand peut- tu dire que tu as fais toi même un morceau ...
Est-ce que tout le monde sur af les utilise?
C'est claire que j'ai déja entendu des morceaux commerciaux avec 3/4 de pattern preset de toutes les grooves(je connais pas ceux des autres machines)... mais bon, c'est bien pour ça, entre autre, que c'est d'la merde.
Bah moi j'veux pas virer les patterns. Même les trucs tout pourri on peut les retrafiquer en patterns pas trop mal ou top... bon ok, pas tous.
D'ailleur le concours est encore ouvert: celui qui arrive a faire un truc axeptable en utilisant le sample "there's no other love".
Vas-y opkod, fais nous du hardcore avec ça!
Tu fera sûrement un malheur à ta prochaine free!
Quand peut- tu dire que tu as fais toi même un morceau ...
Est-ce que tout le monde sur af les utilise?
C'est claire que j'ai déja entendu des morceaux commerciaux avec 3/4 de pattern preset de toutes les grooves(je connais pas ceux des autres machines)... mais bon, c'est bien pour ça, entre autre, que c'est d'la merde.
Bah moi j'veux pas virer les patterns. Même les trucs tout pourri on peut les retrafiquer en patterns pas trop mal ou top... bon ok, pas tous.
D'ailleur le concours est encore ouvert: celui qui arrive a faire un truc axeptable en utilisant le sample "there's no other love".
Vas-y opkod, fais nous du hardcore avec ça!
Tu fera sûrement un malheur à ta prochaine free!
Tripy
1879
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
5 Posté le 22/09/2006 à 14:23:49
Les quoi?
Je sais pas je connais pas... ceux de ma 909 sont toujours la pour simple raison que j'ai eu une véritable flemme de faire deux trois clics pour les enlever lors de l'update...
Encore mieux sur mon XL7, je l'ai acheté totalement vide...
Sérieusement : au début on peut s'en inspirer, surtout pour visualiser en mode grid la construction de certaines rh... après... pour être totalement honnête avec toi... ce sont des machines faîtes pour créer un minimum non... ?
Je sais pas je connais pas... ceux de ma 909 sont toujours la pour simple raison que j'ai eu une véritable flemme de faire deux trois clics pour les enlever lors de l'update...
Encore mieux sur mon XL7, je l'ai acheté totalement vide...
Sérieusement : au début on peut s'en inspirer, surtout pour visualiser en mode grid la construction de certaines rh... après... pour être totalement honnête avec toi... ce sont des machines faîtes pour créer un minimum non... ?
opkod
1000
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
6 Posté le 22/09/2006 à 14:33:52
Surtout que ce qu'il y a d'origine dans la MC, c'est pas terrible...
dj nic
184
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
7 Posté le 22/09/2006 à 14:57:15
Je vois tripy, toi c'est zéro preset!
Artiste dans les règles de l'art...
Y a des peintres qui bossent devant un paysage, et d'autres qui ont tout en tête...C'est pas pour ça que l'un est meilleur que l'autre, mais peut-être que celui qui sort tout de tête a un peu plus de mérite...
Moi, ça m'inspire en fait...
Je pense qu'il y a quand même 2, 3 cracks de zik qui les ont fait ces presets plus ou moins bien (ça c'est sûr) et que si tu bidouilles bien, tu peux arriver à quelque chose de potable.
Justement, c'est ce genre de réponse que je j'attendais...que ce soit pour ou contre l'utilisation des presets...
Artiste dans les règles de l'art...
Y a des peintres qui bossent devant un paysage, et d'autres qui ont tout en tête...C'est pas pour ça que l'un est meilleur que l'autre, mais peut-être que celui qui sort tout de tête a un peu plus de mérite...
Moi, ça m'inspire en fait...
Je pense qu'il y a quand même 2, 3 cracks de zik qui les ont fait ces presets plus ou moins bien (ça c'est sûr) et que si tu bidouilles bien, tu peux arriver à quelque chose de potable.
Justement, c'est ce genre de réponse que je j'attendais...que ce soit pour ou contre l'utilisation des presets...
Tripy
1879
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
8 Posté le 22/09/2006 à 17:39:25
En effet, j'ai peut être été un peu extreme, mais je préfère passer deux heures a créer une rh, et découvir la même dans un preset, que de l'utiliser directement...
Après, une technique que j'ai utilisé au début pour étudier la 909... le copier coller de preset, tout comme toi, avec effaçage de note, rajout, changement de kit/patch etc etc... donc je ne dis pas que les preset c'est mal... mais bon...
Après, une technique que j'ai utilisé au début pour étudier la 909... le copier coller de preset, tout comme toi, avec effaçage de note, rajout, changement de kit/patch etc etc... donc je ne dis pas que les preset c'est mal... mais bon...
electroforez
722
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
9 Posté le 23/09/2006 à 12:29:40
J'ai jamais utilisé aucun preset d'aucune de mes machines , mais je les garde pour faire mumuse quand j'ai pas envie de composer.
C'est peut-être pour ça que je mets des plombes à pondre des ziks pas top
Mais non, par principe, je pense que je ne m'en servirai jamais, quitte à faire de la daube, de la daube mais 100% moi.
Après, chacun son point de vue.
C'est peut-être pour ça que je mets des plombes à pondre des ziks pas top
Mais non, par principe, je pense que je ne m'en servirai jamais, quitte à faire de la daube, de la daube mais 100% moi.
Après, chacun son point de vue.
dj nic
184
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
10 Posté le 23/09/2006 à 16:08:52
Ok mon gars!
Je suis de tout coeur avec toi!
Mais tu peux t'en inspirer, certe en les utilisants, mais sans les garder!?
ça peut p'tèt' t'aider si tu fais vraiment d'la daube!?
Pour moi ça marche pas trop mal...
Mais là je cherche un beat de transitions que j'ai entendu dans un morceau électro qui tue... j'arrive pas à le refaire, j'ai passé la maitinée dessus, sans avancer...
C'est un beat en arppège 1/24 dont j'ai pas l'habitude du tout. Moi je bosse en 1/8 ou 1/16. Je comprend pas la technique du mec.
Si y avait ce beat dans un preset, je crois que j'aurai pas hésiter à le copier. Mais bon, faut s'accrocher, à la fin tu t'améliores, t'auras appris des trucs, mais là j'suis à 2 doigts d'abandonner.
Allez.........., j'y retourne, courage! ;)
Je suis de tout coeur avec toi!
Mais tu peux t'en inspirer, certe en les utilisants, mais sans les garder!?
ça peut p'tèt' t'aider si tu fais vraiment d'la daube!?
Pour moi ça marche pas trop mal...
Mais là je cherche un beat de transitions que j'ai entendu dans un morceau électro qui tue... j'arrive pas à le refaire, j'ai passé la maitinée dessus, sans avancer...
C'est un beat en arppège 1/24 dont j'ai pas l'habitude du tout. Moi je bosse en 1/8 ou 1/16. Je comprend pas la technique du mec.
Si y avait ce beat dans un preset, je crois que j'aurai pas hésiter à le copier. Mais bon, faut s'accrocher, à la fin tu t'améliores, t'auras appris des trucs, mais là j'suis à 2 doigts d'abandonner.
Allez.........., j'y retourne, courage! ;)
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