Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN
Sujet de la discussion A la recherche du séquenceur ultime... RS7000 : bugs lors des enchaînements de patterns ?
Voilà,

J'ai déjà posté dans plusieurs forums, mon problème. Je cherche un séquenceur principal pour être le centre nerveux, la station de commande de mon set, pour piloter comme il se doit mon setup qui se composera de, dans l'idéal :

- 1 Korg ESX
- 1 Machinedrum (qui va remplacer une Korg ER-1)
- 1 Waldorf Q
- 1 Doepfer Dark energy (qui va remplacer un SH-32)

Pour l'instant, je séquence avec une 307. C'est pas suffisant.

Après moults débats entre les E-MU command station xx-7 et les MPC; j'en suis arrivé à la conclusion que la MPC sera ce qu'il y a de mieux pour moi. (2 ports MIDI out, stabilité du bouzin, séquenceur terrible etc...)

Maintenant j'ouvre le débat : RS-7000 ou MPC1000 ?

JE RÉPÈTE : les sons m'importent peu, ce que je veux, c'est un séquenceur puissant, qu'on peut torturer, mais surtout fiable et sans bugs.

Or j'ai cru entendre ici et là quelques problèmes sur les RS-7000 lors des enchaînements de patterns... Pour moi c'est trèèèèès important car ça rend le bouzin inutilisable si c'est le cas...

Ce qui est dommage, car pour moi, la RS-7000 apparaît vraiment comme le séquenceur parfait au niveau de la composition, c'est juste ce que je recherche (un clavier avec des noires...un séq... etc).

MAIS

Si je ne m'abuse, la bécane ne dispose que d'un seul port MIDI out ? si oui grosse faiblesse...

Vais-je être obligé alors, pour séquencer tout ça, d'user du thru - in - thru - in ?

Si oui, ça m'inquiète : retards MIDI, lags, CC, et surtout ces fichus bugs lors des enchaînements de patterns...

Heureux possesseurs de RS-7000, puis-je avoir votre avis objectif sur la question ?

Cette bécane peut-elle servir pour séquencer quatre autre bécanes sans bugs ?

Et quid des enchaînements de patterns ?

Par avance, merci à tous.

"Everyone's gangsta until Mandelbrot set is rotated on the Z axis." - Anon

2
pour le problème du port midi une thru box et le problème est résolu. y'a des modèles allant j'usqu'à 15 port midi out mais 4 ou 8 c'est déjà suffisant
genre çà
3
Je sais mais je ne conserve au final que 16 canaux MIDI

De plus, ce doit être une prise de tête pour le dispatch des canaux non ?

"Everyone's gangsta until Mandelbrot set is rotated on the Z axis." - Anon

[ Dernière édition du message le 23/12/2009 à 01:01:58 ]

4
Un Doepfer Dark energy, tu te lance dans le modulaire mdr
les bugs lors d'enchaînement de pattern oui et non, sur la RS7000 faut distinguer "style" et sections, un style étant composé de 16 sections (comme 16 patterns) surtout si tu n'utilise que le séquenceur.
y'a un léger saut (apparemment) quand tu change de style facilement contournable mais vu que t'as 16 sections tu change pas de style toutes les 5 min.
Ensuite pour les pb de CC et PC c'est le classic coup du kick absent sur le premier temps car le cc est aussi au premier temps, mais c'est la même sur chaque séquenceur et aussi facilement contournable.
Et y'a toutes les fonctions midi en temps réel comme le beat strech, le delay midi paramétrable, la fonction loop remix, tous ses pottards
5
Le premier Kick absent ?

Jamais eu un problème pareil !

Facilement contournable ? Comment ?

Pour le Doepfer Dark Energy,depuis le temps que je veux me lancer dans le vrai analo modulaire, cette bécane apparaît comme la parfaite bécane pour commencer. Ceci dit, je ne compte pas dans un premier temps l'utiliser en live, évidemment je m'en servirais pour faire des samples....

Au moins dans un premier temps..

"Everyone's gangsta until Mandelbrot set is rotated on the Z axis." - Anon

6
le dispatch non, tu détermine juste sur quels canaux travailler tes machines en esclave, genre canaux 1 à 4 pour la korg, 5 à 8 pour le waldorf ...  les 16 canaux sont transmit sur les différents port midi, c'est juste les réglages internes des machines qui font quelles répondent ou non aux messages midi des différents canaux.
on contourne le pb en plassant les cc en fin de phrase et autre, le sujet a été traité plus d'une fois entre la rs7000 et la rm1x
7
tu compte pas utiliser le séquenceur de la machinedrum ???!!!
8
retour sur le yamaha qy700 avec de midi out et 48 piste s en mode song
9
Citation de boulooban01 :
tu compte pas utiliser le séquenceur de la machinedrum ???!!!

Si bien sûr pourquoi ?

Je ne suis pas obligé de trigger la MD avec le séq du RS-7000 mais simplement les mettre en synchro en MIDI

Citation de boulooban01 :
retour sur le yamaha qy700 avec de midi out et 48 piste s en mode song

Yep, QY700, le roi des séquenceurs en Hard, mais dur à trouver j'y pense, j'y pense...

Et combien de ports MIDI OUT là-dessus ?

"Everyone's gangsta until Mandelbrot set is rotated on the Z axis." - Anon

10
vraiment si c'est juste un séquenceur qu'il te faut, un portable dédié avec juste ableton live, sans rien de plus, tu utilise que le midi, l'interface mid qui va bien + les controlleurs, t'as un sequenceur énorme, flexible, etc... et le son des machines, le meilleur des 2 monde qui disent noidea
11
2 midi in et 2 out
je posais la question car tu cherche un séquenceur pour tes autres machines, mais juste pour le waldorf et le futur doepfer en fait car la korg et la machinedum on déjà des séquenceurs, donc 16 pistes c'est déjà pas mal non ?
12
C'est ce que j'ai voulu, mais n'étant pas habitué au monde des séquenceurs midi informatique, on m'a laissé entendre que si j'utilise mon portable pour séquencer mes bécanes, je ne pourrais plus accéder alors aux séquenceurs internes des machines... Ce qui est enquiquinant...

On fait comment dans ces cas-là ?

On prépare les séquences sur les bécanes, on les enregistee en MIDI dans le séquenceur soft, et après on appuie sur play...Mais pendant ce temps, puis-je alors utiliser les séquenceurs internes de mes bécanes à la volée ??? C'est très important parce que sinon

Y a pas un moyen de bosser plus souple, du genre ou on peut switcher facilement entre les séq internes des bécanes et l'usine à gaz software ?

"Everyone's gangsta until Mandelbrot set is rotated on the Z axis." - Anon

13
2 MIDI in et 2 out pour le QY700 ??


Mmmmhhh.... On va aller voir ça de plus près... D'autant plus que sur AF j'ai vu une vidéo d'un gars en Live qui séquançait tout avec le QY700, et il avait un parc de machines impressionnant....

"Everyone's gangsta until Mandelbrot set is rotated on the Z axis." - Anon

14
les machines qui ont déjà un séquenceur tournent en synchro, mais tu peux aussi envoyer des données midi en plus sur une piste de tes bécannes, genre ta korg tourne synchro avec le sequenceur soft mais sur son sequenceur interne avec un kick sur la piste 1, avec le sequenceur soft tu peux envoyer des notes en + sur le canal 1 pour varier la ligne.
j'ai lu le message d'un mec sur le forum qui avait une rs 7000 et il utilisait le sequenceur interne (et le sampleur), mais comme çà lui suffisait pas il séquensait en +s sa rs7000 avec une mpc, la 1000 d'ailleurs.
Donc la même avec un sequenceur soft et une interface midi genre 2 out midi pour envoyer ce que tu veux à qui tu veux gnre juste la synchro sur ces 2 là, je séquence les 2 autres avec le soft, tient je vais envoyer 2-3 phrases à la 1ère machine pour étoffer la rythmique, tac tac pif paf ... enfin voilà quoi, tout est faisable.
et un pc juste en midi il va pas trop ramer, y'a 15-20 ans ils séquençaient tous leurs expandeurs avec des ataris et çà marchait très bien, alors aujourd'hui. Sa me rappelle un vieux concert d'interlope au manège à Lorient
15
allez j'en remet une couche avec les roland mv 8000 et 8800, 2 midi out mais jusqu'à 128 piste midi, blablabla blabla, vois par toi même
16
Yes les Roland je les connais... Beaucoup trop cher pour moi... Et avec des fioritures inutiles pour ce que je veux en faire...

Mais superbes bécanes au demeurant, quand les mecs veulent passer du "tout MAO" au "hardware", ils se tournent vers la MPC5000 pour avoir une grosse workstation, et là je leur dis "tatata.... Check un peu les Roland MV voir...)

Bref...
Merci pour les infos.
Maintenant j'hésite entre un QY700 et un séq soft sur mon portable.

Ha oui au fait, pas PC moi, MacBook  

"Everyone's gangsta until Mandelbrot set is rotated on the Z axis." - Anon

17
Citation :
Ha oui au fait, pas PC moi, MacBook  

c'est effectivement la seule marque que j'ai vu planter en concert, pas de bol. j'ai vu des pc tourner en teuf pendant des heures et des heures et la seul fois que je vois un ordi planté (en live) c'est un mac et dans une salle de surcroit pour le concert de "numerica orchestra" (un groupe rennais) si je n'm'abuse. y'en a qui dise que Mac c'est mieux, moi je ne vois que ce que je crois mrgreen .

non plus sérieusement un soft juste pour du midi et sur Mac, là moi je dis que y'a pas trop de risque et t'as plus qu'à investir dans l'interface midi, contrôleurs et logiciel, version de base car pas besoin de tous les plug-in, faut voir le coût de revient finalement et le choix est fait
18
Hors sujet :
Mac plante aussi, ça arrive, t'as pas eu de bol...

Mais statistiquement Mac plante beaucoup moins que PC sous windows. Bref, foin de polémiques on s'en contrefiche !


Donc selon toi  Ableton Live + Novation Launchpad et basta ?

(C'est ce sur quoi je lorgne à l'heure qu'il est).

Ca ou QY700... Il est beau QY700... En même temps, pourquoi ne pas profiter d'avoir un MacBook tu vas me dire ?

Je veux juste avant bien étudier touts les possibilités de tous les bouzins.

Le QY700 me fait de l'oeil, j'y peux rien, moi le hardware, j'adore

"Everyone's gangsta until Mandelbrot set is rotated on the Z axis." - Anon

19
et il me semble que les "bugs" de la rs en changeant de style viennent du generateur de son qui doit "charger" les 16 pistes en meme temps et qui du coup est a la ramasse...
si elle n'envoie pas de son, je pense pas qu'il y ait de bug...
j'essaie ce soir et je vous tiens au jus...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

20
je suis hardware aussi mais faut savoir accepter, je pense, la qualité d'un sequenceur soft juste pour du midi. J'ai testé ableton 1 mois avec les vst native instrument et le son sur pc c'est pas encore pour moi mais les possibilités du séquenceur mon quand même interpelées et quand j'aurais du rack à séquencer, pourquoi pas. (va quand même falloir pas mal de rack avant de passer sur l'ordi car pour l'instant entre la RS7000 et le proteus 2500 j'ai déjà 2 bon sequenceurs.

Intéressante comme info dj Ho'Dog, çà conforterais certainement des afiens en quête d'un séquenceur çà
21
a verifier quand meme mdr
pas trop le temps en ce moment entre le boulot et noel( dit il a 16h15 mrgreen )...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

22
J'ai quelques éléments de réponse à la question posée. La RS7K possède deux sorties midi out, et un in. L'utiliser comme séquenceur maitre me pose quelques problèmes, depuis que j'ai une machinedrum. Le "bug" de program change est à distinguer du "bug" du changement de style : comme quelqu'un l'a dit plus haut, quand la RS change de style, elle recharge tous ses paramètres ce qui entraine une perte de synchro. Mais ça ne pose pas vraiment de problème en live. Ce qui est plus ennuyeux, et pour lequel je n'ai pas encore de vraie réponse, c'est quand on pilote une MD et qu'on veut faire des changements en cut de patterns (les patterns de la MD suivant celles de la RS, à la volée). Deux solutions : soit on met des program change en début de piste sur la RS, soit on met des notes midi (la MD possède un map editor qui fait la correspondance entre une note midi reçue et une pattern spécifique qu'on peut choisir). Avec les program change, étrangement, la MD attend une mesure (ou deux) avantd e changer : je ne comprends pas pourquoi. Avec d'autres machines séquencées de la même manière, j'avais juste un "click" en début de pattern, mais le changement de banque de son se faisait quand même. Mais la MD réagit différemment. Avec l'envoi d'une note midi en début de pattern, là, la MD réagit instantanément : on peut donc enchainer ses patterns à la volée sur la RS et la MD suit. MAIS : c'est alors au niveau du tempo que ça se gate, car les deux machines ne se calent pas précisément. On me disait que c'était lié à l'horloge midi de la RS qui est nulle. Certes, on voit le tempo fluctuer sur la MD quand celle-ci est asservie à la RS (pour un tempo supposé être à 160, il varie en fait de 159,5 à 160, 5). Du coup, ça swingue pas des masses... Ce qui est étrange, c'est que lorsqu'on se contente d'une bête synchro midi (et qu'on n'envoie ni program change, ni note midi, et qu'on change les patterns de la MD à la main), la synchro est parfaite et on n'entend pas de décallage de tempo entre les deux machines. Voilà, j'en suis là : soit j'automatise les deux machines, soit j'ai une bonne synchro. C'est rageant...

[ Dernière édition du message le 10/01/2010 à 11:16:24 ]

23
Salut tout le monde; perso j'ai pas encore essayé de changer les paternes de la MD avec la RS mai si ce que tu dis est vrais, çà voudrait dire que la RS est une vrais daube en tant que séquenceur principal.
Ce qui me fait vraiment ch... c'est que c'est de cette manière que je compte bosser j'aimerai séquencer 1 "ESX1", "SPS1UW", "SFX60MK2" et un "Evolver" et si à chaque changement de paternes accompagné de changement de programmes il y a un "bug" là çà devient plus que merdique!
La RS pour moi c'est de la bombe mai si tu peut pas jouer de la manière que tu veut elle devient alors le "séquenceur ultime pour faire de la merde" mieux vaut peut-être ce tourner vers une MPC, mai la quelle?

"dröne" avec ton poste tu viens de me casser le moral. J'suis dèg' d'apprendre que la synchro de la RS laisse à désiré... Tu m'auras au moins éviter des heures de crise devant la machine à me demander pourquoi çà tourne pas rond.

Pour ma part il ne reste plus qu'à savoir quelle "MPC" a le séquenceur le plus performant pour l'usage que l'on veut en faire. La "MPC5000" me plais bien mai n'a-t elle pas de problèmes en ce qui concerne le "MIDI"?
Là est la question...

@+

La cigarette ça tue, la pipe ça détend...    ; )

24
Imagine si je suis dég, moi, je viens d'acheter une MD et je comptais bien restructurer tout mon live autour de ces deux machines. Ceci dit, il faut tester les machines entre elles : la RS n'est pas la seule responsable dans la mesure où, si la MD ne mettait pas 4 mesures à changer de pattern à la réception d'un program change, il n'y aurait aucun problème.
25
Je vais te rendre le moral, car voici la solution : il te suffit d'un laptop sur lequel tu fais tourner une horloge midi (http://midiclock.com/) et d'une interface midi basique (j'utilise la Midisports 2x2). Le PC génère le tempo, la RS est en esclave par rapport au PC, et la MD est en esclave par rapport à la RS. Tu balance des notes midi sur une piste de la RS, et tout fonctionne parfaitement : tempo calé sur les deux machines, et possibilité de breaker à la volée avec la MD qui suit les changements de pattern de la RS. No more bugs !