Sacré daube ce truc là.
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tituss
49
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 03/07/2007 à 14:40:25Sacré daube ce truc là.
Voilà,ceux qui trouvent les satus de ce matos au top ne sont vraiment pas difficile.
Ok,pour enregistrer en MAO c'est super pratique est sa sonne "correct" sans ce prendre la tete,la dessus en est d'accord.
ça peut le faire aussi pour un son pompeux et cul cul la praline du genre néo metal hyper trash death à deux balles qui n'a ni queue ni tete.
A la limite en direct sur une sono,ça reste à "peu près correct".
Mais arretez de dire que les satus sont géniales,vous avez jamais essayez un VRAI ampli ou quoi ?
Vous avez tous 12 ans et 3 mois de gratte pour dire que les distos de ce truc sont géniales ?
Si vous trouvez que ça sonne bien en disto cette merde,je vous conseille d'essayer les Tonebone Hot British et Classic qui ne propose pas 36 son d'ampli mais une VRAIE disto,le POD à coté fait gadjet ou jouet,c'est selon.
Un BON ampli à lampe,une bonne gratte,quelques bonnes pédales,et là oui vous avez un VRAI son d'ampli avec plein de dynamique,une grande réaction au jeu sur le potard de volume,de la chaleur et un VRAI grain.
Là ou le POD ça sonne chimique,synthétique,artificiel,aucune dynamique et ou toutes les grattes sonnent pareilles.
Enfin c'est vrai que tout les plus grand gratteux du monde et quelque soit leur style n'utilisent exlusivement que des POD pour les son saturés....et ca s'entends d'ailleur ha ha.
Arretez de délirer les gars,vous me faites bien marrer avec cette daube qu'est le POD.
Redescendez un peu sur terre,les disto du POD ca sonne bien sous Exctasy et encore....
Ok,pour enregistrer en MAO c'est super pratique est sa sonne "correct" sans ce prendre la tete,la dessus en est d'accord.
ça peut le faire aussi pour un son pompeux et cul cul la praline du genre néo metal hyper trash death à deux balles qui n'a ni queue ni tete.
A la limite en direct sur une sono,ça reste à "peu près correct".
Mais arretez de dire que les satus sont géniales,vous avez jamais essayez un VRAI ampli ou quoi ?
Vous avez tous 12 ans et 3 mois de gratte pour dire que les distos de ce truc sont géniales ?
Si vous trouvez que ça sonne bien en disto cette merde,je vous conseille d'essayer les Tonebone Hot British et Classic qui ne propose pas 36 son d'ampli mais une VRAIE disto,le POD à coté fait gadjet ou jouet,c'est selon.
Un BON ampli à lampe,une bonne gratte,quelques bonnes pédales,et là oui vous avez un VRAI son d'ampli avec plein de dynamique,une grande réaction au jeu sur le potard de volume,de la chaleur et un VRAI grain.
Là ou le POD ça sonne chimique,synthétique,artificiel,aucune dynamique et ou toutes les grattes sonnent pareilles.
Enfin c'est vrai que tout les plus grand gratteux du monde et quelque soit leur style n'utilisent exlusivement que des POD pour les son saturés....et ca s'entends d'ailleur ha ha.
Arretez de délirer les gars,vous me faites bien marrer avec cette daube qu'est le POD.
Redescendez un peu sur terre,les disto du POD ca sonne bien sous Exctasy et encore....
theluke
442
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
111 Posté le 07/07/2007 à 11:35:16
Salut les taquins,
Alors, un nième thread sur "la simul c'est pourri!! Nan, c'est super?"
Et si, pour une fois, y'avait un peu d'objectivité dans l'air? J'entends déjà les ronchons me dire que "ouais, le son c'est totalement subjectif, chaque gratteux est différent, ..." C'est ma foi vrai. Il n'empèche!
J'ai possédé, dans le désordre, un Vox AD60VTX, un TOnelab SE, j'ai toujours mon petit AD15VT, et je viens de m'acheter un Tonelab LE. Perso, je suis plus branché par Vox que Line 6, dans le sens où les Tonelab offrent des saturations plus "old school" que les Pods, que je trouve trop modernes à mon goût. Là, on est dans le subjectif.
J'ai aussi un Mesa F30.
Autant la simulation donne d'excellents rendus à faible ou moyen volume sonore, autant la lampe redevient reine dès que l'on rentre dedans. Effectivement, les lampes demandent qu'on tape un minimum dans l'ampli et dans les HP pour que ça sonne. C'est à mes yeux un méchant handicap. Impossible de faire sonnerle Mesa dans mon appart. Il est clair que les simuls prennent ici un avantage indéniable. Tant pour bosser que pour enregistrer. Je passerai outre les inconvénients liés au poids d'un ampli à lampe, à la nécessité d'y adjoindre quelques pédales, haut de gamme si on ne veut pas ruiner le signal, au numéros de claquettes pour passer d'un son saturé avec delay à un son clean avec chorus, etc.
Mais, à mon sens, la plus grosse erreur faite par ceux qui dénigrent la simul est bien le terme de "simulation" lui même. Je crois fermement que jamais un assemblage numérique ne sonnera comme des lampes. Donc, on peut vaguement s'approcher des quelques caractéristiques de tel ou tel ampli, mais ne nous voilons pas la face, ça ne sonnera jamais pareil.
Il faut donc considérer un Tonelab ou un Pod comme ce qu'il est, à savoir une superbe machine, programmable, avec différents préamps et effets et essayer de la faire sonner pour elle-même, en cherchant des sons qu'elle sera capable de créer et qui flatteront notre oreille. Certains n'y arriveront jamais car pour eux l'attaque et la dynamique sont nécessaires à leur son.
Dans ce cas, nul possibilité or les lampes. J'ai bradé mon AD60vtx pour ça. A fort volume (répète ou concert), je ne retrouvais pas la dynamique qui existait à bas volume. C'est un choix, avec les inconvénients cités plus haut.
J'essaie actuellement de marier mon Tonelab LE et le F30. Le meilleur des 2 mondes, en sorte. Honnètement, ça semble mal parti, car dès que j'enclenche une simul, la dynamique du Mesa est bouffée. Par contre, je garde espoir en n'utilisant que les effets. Cela me permettrait donc d'utiliser le couple F30/TOnelab en concert (parce que pour ces occasions, je suis prêt à me taper le Mesa à travers mes 4 étages sans ascenseur) et finies les claquettes, et je pourrais profiter de la puissance du LE en répète, en utilisant les différents préamps et effets dans la boucle d'un transistor ou dans une sono. Poids minimum pour aller répéter.
En conclusion, je pense donc qu'il faut vraiment oublier le terme "simulation" et utiliser ces appareils pour eux-mêmes et mesurer objectivement ce qu'ils peuvent apporter et leurs limites.
Quant à citer machin ou bidule qui joue sur telle ou telle simulation, je vous rappelle que tous les zicos "haut du panier" que nous écoutons passent par la moulinette d'engins bien souvent customisés et par des ingés son excessivement compétents et dotés d'un matos à faire rêver.
Voilà, j'en ai fini avec mon discours académiesque.
Désolé pour la durée.
Alors, un nième thread sur "la simul c'est pourri!! Nan, c'est super?"
Et si, pour une fois, y'avait un peu d'objectivité dans l'air? J'entends déjà les ronchons me dire que "ouais, le son c'est totalement subjectif, chaque gratteux est différent, ..." C'est ma foi vrai. Il n'empèche!
J'ai possédé, dans le désordre, un Vox AD60VTX, un TOnelab SE, j'ai toujours mon petit AD15VT, et je viens de m'acheter un Tonelab LE. Perso, je suis plus branché par Vox que Line 6, dans le sens où les Tonelab offrent des saturations plus "old school" que les Pods, que je trouve trop modernes à mon goût. Là, on est dans le subjectif.
J'ai aussi un Mesa F30.
Autant la simulation donne d'excellents rendus à faible ou moyen volume sonore, autant la lampe redevient reine dès que l'on rentre dedans. Effectivement, les lampes demandent qu'on tape un minimum dans l'ampli et dans les HP pour que ça sonne. C'est à mes yeux un méchant handicap. Impossible de faire sonnerle Mesa dans mon appart. Il est clair que les simuls prennent ici un avantage indéniable. Tant pour bosser que pour enregistrer. Je passerai outre les inconvénients liés au poids d'un ampli à lampe, à la nécessité d'y adjoindre quelques pédales, haut de gamme si on ne veut pas ruiner le signal, au numéros de claquettes pour passer d'un son saturé avec delay à un son clean avec chorus, etc.
Mais, à mon sens, la plus grosse erreur faite par ceux qui dénigrent la simul est bien le terme de "simulation" lui même. Je crois fermement que jamais un assemblage numérique ne sonnera comme des lampes. Donc, on peut vaguement s'approcher des quelques caractéristiques de tel ou tel ampli, mais ne nous voilons pas la face, ça ne sonnera jamais pareil.
Il faut donc considérer un Tonelab ou un Pod comme ce qu'il est, à savoir une superbe machine, programmable, avec différents préamps et effets et essayer de la faire sonner pour elle-même, en cherchant des sons qu'elle sera capable de créer et qui flatteront notre oreille. Certains n'y arriveront jamais car pour eux l'attaque et la dynamique sont nécessaires à leur son.
Dans ce cas, nul possibilité or les lampes. J'ai bradé mon AD60vtx pour ça. A fort volume (répète ou concert), je ne retrouvais pas la dynamique qui existait à bas volume. C'est un choix, avec les inconvénients cités plus haut.
J'essaie actuellement de marier mon Tonelab LE et le F30. Le meilleur des 2 mondes, en sorte. Honnètement, ça semble mal parti, car dès que j'enclenche une simul, la dynamique du Mesa est bouffée. Par contre, je garde espoir en n'utilisant que les effets. Cela me permettrait donc d'utiliser le couple F30/TOnelab en concert (parce que pour ces occasions, je suis prêt à me taper le Mesa à travers mes 4 étages sans ascenseur) et finies les claquettes, et je pourrais profiter de la puissance du LE en répète, en utilisant les différents préamps et effets dans la boucle d'un transistor ou dans une sono. Poids minimum pour aller répéter.
En conclusion, je pense donc qu'il faut vraiment oublier le terme "simulation" et utiliser ces appareils pour eux-mêmes et mesurer objectivement ce qu'ils peuvent apporter et leurs limites.
Quant à citer machin ou bidule qui joue sur telle ou telle simulation, je vous rappelle que tous les zicos "haut du panier" que nous écoutons passent par la moulinette d'engins bien souvent customisés et par des ingés son excessivement compétents et dotés d'un matos à faire rêver.
Voilà, j'en ai fini avec mon discours académiesque.
Désolé pour la durée.
Berzin
23781
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
112 Posté le 07/07/2007 à 11:39:21
Oui, la difficulté vient de ce que les fabriquants veulent comparer tel ampli et tel imitation. D'un côté c'est mauvais car on n'a jamais la même chose, de l'autre, c'est parfois utile pour comprendre de quel son on parle. Le son JCM800 ou Fender Bassman, sont des jalons, et même des étalons. Ca permet de mettre un nom sur un son.
Après, oui, la modelisation c'est très pratique à la maison. Sur scène, c'est plus délicat surtout si dans le groupe se trouve un guitariste qui joue sur un bon ampli à lampes. Là, le problème de la dynamique se fait sentir.
Après, oui, la modelisation c'est très pratique à la maison. Sur scène, c'est plus délicat surtout si dans le groupe se trouve un guitariste qui joue sur un bon ampli à lampes. Là, le problème de la dynamique se fait sentir.
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
D@d@m
1451
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
113 Posté le 07/07/2007 à 12:27:00
De toute facon la médélisation c'est de la modélisation comme son nom l'indique
On peux pas demander d'avoir 50 ampli a lampes dans un truc de même pas 5 kilos, faut pas réver, mais ce qu'on peux faire c'est s'en raprocher !
On peux pas demander d'avoir 50 ampli a lampes dans un truc de même pas 5 kilos, faut pas réver, mais ce qu'on peux faire c'est s'en raprocher !
D@D@M for Ever !
sade
3221
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
114 Posté le 07/07/2007 à 12:34:06
Un bon produit pour "maquetter" et pour s'entrainer au casque sans ennuyer les autres...
tuvok
1478
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
115 Posté le 07/07/2007 à 13:21:15
Citation : Je peu pas blairer Santana, alors c'est pas franchement le genre de référence qui va me convaincre
NE m'dit pas que tu préfère le guitariste de Slipknot,lui c'est sur,c'est pas old shool
Le Darwinisme postule la survivance du plus apte,or quel est le plus apte ?... celui qui survit. Le Darwinisme postule donc la survivance des survivants ;
tituss
49
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
116 Posté le 07/07/2007 à 13:32:02
Citation : Chacun ses goûts, mais perso, aucun des gratteux que tu cite ne me font tripper.
C'est quoi qui te fait tripper comme gratteux alors,t'aime pas les guitariste à feeling qui ont un son énorme,peut etre genre Petrucci,Malmsteen ou Paul Gilbert,les gros technicien ?
Ou alors tu aimes peut etre les guitaristes de jazz-rock,Holdsworth,Meola,Henderson ?
Vu que t'aime pas les gratteux old shool,tu doit sans doute préférer les guitaristes modernes comme celui de Slipknot ou de Ramstein ?
On peux ne pas aimer Gary Moore ou Gilmour,je le conçois très bien,mais reconnait q'ils ont un son énorme.
Tu aime Salas,moi aussi mais comparé à ceux cités,son son est petit.
ok,je
Anonyme
521410
117 Posté le 07/07/2007 à 13:52:06
ça devient vraiment très très con les sujets sur AF ou c'est le zicos de nos jours qui se masturbe le cerveau au lieu de jouer son instrument.
lohworm
3727
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
118 Posté le 07/07/2007 à 15:03:56
Hors sujet : c'est l'été, les vacances, l'oisivité, mère de tous les vices
musinfoarts
377
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
119 Posté le 07/07/2007 à 17:03:52
Arrêter de comparer les sons et le matos des musiciens qui ont les moyens techniques, financier et qui sont considérer comme des stars. De toute façon, personne n'aura le même son que son voisin même si c'est le même matos ! La reproduction n'a jamais amenée quelque chose de nouveau, alors, si vous voulez passer votre temps à vous chamailler sur un sujet qui tourne en rond... Ben Prrr... Temps pis pour vous.
Faites de la musique avec le matos que vous avez et ayez des critiques constructives. Chacun trouve son propre son, c'est pas compliqué quand même, Si !?
Faites de la musique avec le matos que vous avez et ayez des critiques constructives. Chacun trouve son propre son, c'est pas compliqué quand même, Si !?
Martial
Shala Meka
3776
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
120 Posté le 07/07/2007 à 18:00:34
Pour revenir a l'argument de la polyvalence
c'est un gout personnel mais j'ai opté pour une config rack avec un preamp multi effet à lampe un poweramp a lampe et un cabinet 2x12.
Je trouve que cette config se rapproche le plus du grain et de la dynamique des amplis a lampes tant apreciés tout en ayant une polyvalence.
Mais peut etre que les preamp a modelisation associés a des poweramp arrivent au meme resultat?
Apres je suis etonné que ce debat aussi sterile perdure autant en terme de quantité de post que de temps car il serait temps de passer a autre chose
comme dit loran91
c'est un gout personnel mais j'ai opté pour une config rack avec un preamp multi effet à lampe un poweramp a lampe et un cabinet 2x12.
Je trouve que cette config se rapproche le plus du grain et de la dynamique des amplis a lampes tant apreciés tout en ayant une polyvalence.
Mais peut etre que les preamp a modelisation associés a des poweramp arrivent au meme resultat?
Apres je suis etonné que ce debat aussi sterile perdure autant en terme de quantité de post que de temps car il serait temps de passer a autre chose
comme dit loran91
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