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Sonorisation

Ibiza sound DJ-300

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Sujet de la discussion Ibiza sound DJ-300
bonsoir

je voulais savoir ce que vous penser de ce pack sono ?? a 200 euro sa me tente bien !!!
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Pour karnaje je ne dis pas, mais bon je comprend que beaucoup de non-initiés ne puissent pas comprendre que l'on dénigre autant ce type de matériels entrée de gamme, si ils n'ont pas de point de comparaison ils n'ont aucun point de repère pour dissocier le correct du meilleur... Au final même dans le milieu Hifi, il y a un tirage des standards vers le bas. Quand tu compares la chaine Hifi du prolétaire moyen que nos parents nous ont légué à tous étant petits (chaine à éléments séparés qui sonnent toutes un minimum bien), et le standard de la chaine hifi qu'on peut trouver de nos jours en grandes surfaces (mini chaine tout en un bloc avec du process dans tout les sens et qui sonne comme un sac avec des corrections de +12 à -12db), il n'y a aucun point de comparaison possible, pourtant ça porte le même nom : chaine hifi :|
Faut pas s'étonner maintenant que la même chose arrive dans la sono :??:
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tu as tout a fait raison , d'autant qu'avant de faire les fanfarons n'oublions pas que 80% d'entre nous on débuté avec ce type de materiel , qui ma foi pour les boums d'ados dans le garage étaient suffisants .
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j'avoue que mes 1ere enceintes c'était du boost, j'avait 14ans et deja a l'époque je fut assez surpris par cette médiocrité, bien plus adapté à faire du bruit que de la musique :oops2::-D

10/15 ans apres c'est pas mieux, meme j'en viens à me demander si c'est pas pire, tellement il s'en vend de ces boites de pandore :bravo:
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j ai du avoir de la chance mes premières enceintes été des power acoustics mais de l époque ca marcher bien le seul problème c est que je n avais pas d ampli assez puissant pour les alimentez donc ampli hifi akai 2x100 watts dessus ^^

"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

 

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Audiophony Fiesta 122 pour moi... avec un HPA B600, j'ai toujours l'ampli.

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Ha, ouais, on avait eu des fiestas aussi, à l'époque tout était bon pour faire du bruit :-D
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x
Hors sujet :
Citation :
Au final même dans le milieu Hifi, il y a un tirage des standards vers le bas. Quand tu compares la chaine Hifi du prolétaire moyen que nos parents nous ont légué à tous étant petits (chaine à éléments séparés qui sonnent toutes un minimum bien), et le standard de la chaine hifi qu'on peut trouver de nos jours en grandes surfaces (mini chaine tout en un bloc avec du process dans tout les sens et qui sonne comme un sac avec des corrections de +12 à -12db), il n'y a aucun point de comparaison possible, pourtant ça porte le même nom : chaine hifi :|

Faudrait comparer ce qui est comparable.
La "chaîne de prolétaire" comme tu l'appelle, elle coûtait plusieurs mois de salaire. Spa grave : à l'époque, ni écrans plats, ni smartphones, ni tablettes, ni abonnements internet à financer et on vivait à peu près décemment avec un smic (d'ailleurs, un ouvrier gagnait plus que le smic). Par contre, la chaîne Hi Fi était un élément statutaire pour lequel on se saignait.
Aujourd'hui, ta chaîne de supermarché coûte à peine 1/4 de smic.
Regarde ce que tu as aujourd'hui pour plusieurs smic et je t'assure que ça sonne autrement mieux que les chaînes à prix équivalent d'il y a 20 ou 30 ans.
Si tu veux comparer à prix équivalent, ben désolé, mais moi, dans mon enfance où on n'avait pas de fric, les disques, c'est sur des mange-disques mono pourris ou des vieilles "chaînes" intégrées Telefunken ou Grundig, souvent mono, qu'on les écoutait et, au niveau qualité, bien que proportionnellement beaucoup plus cher, c'était très très loin (en dessous) de ce que permet d'avoir l'entrée de gamme pas trop cher aujourd'hui.


Quant à dire que la qualité du matos sono baisse, désolé, mais je lol aussi. Soit tu n'as connu le passé, soit tu as oublié. Quand je faisais mes premiers concerts d'ado dans les années 80, il n'était même pas concevable pour la plupart des groupes d'avoir une sono, car il y en avait peu et seulement chez les pros. Elles coûtaient une blinde et ne sonnaient pas forcément terrible. Aujourd'hui, n'importe quel groupe ou DJ peut avoir sa sono qui sonne correctement et à un prix accessible. La qualité globale a plutôt monté et les prix ont baissé.
Les Ibiza et équivalents, c'est juste un nouveau segment qui n'existait pas, ou peu, et qui a contribué à une démocratisation du matos. Malheureusement, mais en fabricant en Chine ou en Thaïlande, on ne fait pas de miracle et en dessous d'un certain prix, c'est de la merde.
Mais si tu n'as pas connu le passé ou que tu ne t'en rappelle plus, essaye de mettre la main sur du Tandy, l'entrée de gamme dans les années 80. Tu verras que c'était pas mieux (mais autrement plus cher quand même). :bravo:

[ Dernière édition du message le 12/02/2014 à 21:11:58 ]

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Celle de mon père avait couté un salaire, mais je trouve que tu exagères un peu en parlant de plusieurs smig. Ou alors c'était du haut de gamme, pour une telle somme d'argent...! Moi je parle justement comme tu le soulignes de la chaine Hifi du prolétaire moyen. De nos jours, tout ce que vois pour 1000e avec enceintes, ampli, tuner, platine cd et platine vinyle, ça sonne vraiment pas terrible. Je sais bien que c'est subjectif mais tout de même, rien à voir avec la chaine Hifi classique d'il y a 40 à 20 ans. Je sais bien aussi que je n'ai pas connu cette époque et tu vas peut-être me reprocher de parler de quelque chose que je ne peux pas bien connaitre mais je donnais surtout mon avis sur l'abaissement du niveau standard, à savoir que de nos jours, quand une personne lambda non-initiée parle de chaine Hifi, je pense qu'il se représente plus une mini chaine en plastoc avec des boomer derrière une vitre plexi plutôt qu'une chaine hifi avec éléments séparés facade alu brossée etc... Je ne parlais pas de prix, mais juste de la perte d'importance de la qualité du son de nos jours, alors qu'auparavant c'était un élément essentiel qui parfois pouvait justifier que l'on se saigne comme tu dis pour l'achat d'une bonne chaine hifi.

Et c'est la même chose avec la sono de mon point de vue.

Je pense que tu avais du mal interpréter mon message Will parce-que tu as l'air quand même assez remonté dans tes propos :??:
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Le matériel d'entrée de gamme a énormément évolué (grâce aux chinois payés au lance-pierre, c'est certain). On trouve dans l'entrée de gamme des trucs cent fois meilleurs qu'avant. Quand j'ai acheté ma première chaîne hifi au début des années 90, une paire d’enceintes de base (des Cabasse Fun pour moi), c'était 4000 francs. Compte tenu de l'inflation, ça ferait 943 euros aujourd'hui.

https://france-inflation.com/calculateur_inflation.php

C'était les moins chères de Cabasse. Mettre moins que 4000, cela revenait à acheter des enceintes indigne d'être dénommées "haute fidélité", des merdes quoi. D'ailleurs, 4000Frcs, c'était le ticket d'entrée de beaucoup de marques. JMLab proposait ses modèles les moins chers dans la même gamme de prix. Y'a de quoi se payer une chaîne hifi très correcte pour 943 euros aujourd'hui! Alors qu'à l'époque je n'avais que la paire d'enceintes. Si on compte un chaine en éléments séparés:
- paires d'enceintes: 4000F
- ampli: 2000F
- lecteur CD: 2000F
- tuner: 2000F
Et je zappe le double cassettes et la platine Vinyle.
Ça faisait 10000F pour un truc correct mais malgrès tout d'entrée de gamme. Soit près de 2400 euros réactualisés en 2014! En 1990, une chaine hifi sympa coûtait au moins deux smics. J'ai des potes qui me demandent parfois mon avis pour l'achat d’enceintes hifi. Je suis allé écouter des trucs, ben pour 200-300 euros on trouve des enceintes sensiblement meilleures que mes petites "Fun" (revendues). Toujours en tenant compte de l'inflation, cela veut dire que du matériel d'aujourd'hui fait mieux que du matos trois fois plus cher de 1990!

Citation :
je pense qu'il se représente plus une mini chaine en plastoc avec des boomer derrière une vitre plexi plutôt qu'une chaine hifi avec éléments séparés façade alu brossée etc

Mais c'était déjà le cas il y a 20 ou 40 ans! Pour de nombreux français, le temple de la hi-fi c'était les midi-chaines de la Fnac, les tout-en-un avec platine tourne disque, ou le mange-disque cher à Will. C'est exactement la même chose en sono.

Au final, la production chinoise a permis deux choses:
- l'émergence de matériel de qualité décente pour des prix rikiki qu'on n'atteignait même pas il y a 30 ans. Un nouveau segment de marché est apparu. Comme le disait Will, à une époque cet entrée de gamme là n'existait même pas. Les groupes n'avaient pas de sono, et puis c'est tout.
- la chute de prix, à qualité équivalente, du matos plus "sérieux", et/ou d'importants gains de qualité à prix constant.
60
Voilà.

Citation :
Je pense que tu avais du mal interpréter mon message Will parce-que tu as l'air quand même assez remonté dans tes propo

Pas du tout. C'est juste que certains voient, à mon avis avec une mauvaise perspective, un "passé" idéal où le bon son aurait été généralisé face à une "dégradation" aujourd'hui et comparent en fait le haut de gamme de l'époque avec l'entrée de gamme d'aujourd'hui.
J'ai connu l'arrivée du premier Walkman. A sa sortie, il coûtait un mois de salaire. Ben franchement, je mettrais ma main à couper qu'un lecteur de mp3 à quelques dizaines d'euros d'aujourd'hui fait sans doute bien mieux d'un point de vue sonore, y compris en ce qui concerne le casque.
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Comme déjà dis, je n'étais pas encore de ce monde dans les années dont on parle donc je vous fais confiance par rapport au prix de ce type de matériel, ceci dit je critique surtout le fait que de nos jours, en Hifi, quand tu demandes à une personne non initiée de te décrire une chaine hifi, la plupart te décriront une chaine tout en un du supermarché, c'était vraiment pareil lorsque vous aviez mon âge ? :??: J'ai la nette impression qu'il n'y a que les gens qui s'y intéressent que sauront te dire qu'il y a différents types de matos en fonction du prix que tu vas y mettre, les autres croiront que maintenant, une chaine Hifi c'est en un bloc et ça s'achète à Auchan et puis c'est tout.
Après ça, je suis absolument convaincu qu'il y a 20 à 40 ans, il y avait déjà du matos de toute gamme dont certains à prix exorbitant, et je veux bien vous croire finalement quant au prix de départ d'une chaine correcte, vous étiez là pour le voir et moi pas donc il serait idiot de ne prendre en compte vos écrits...
Pour la sono, la plupart de mes potes voulant acheter de la sono ne me montrent que du koolsound avec suspension des HP rouge etc en me disant que "un tel" en a et que d'après lui c'est de la bombe !
Je pense juste que les marques entrées de gamme savent qu'il y a un créneau à exploiter et je comprend car on doit tous mettre du pain dans sa bouche jusqu'à la fin du moi, mais il n'en reste pas moins qu'ils participent largement au fait (et l'entretiennent) que les gens croient qu'une sono c'est ça koolsound et consorts et qu'en achetant ça, on est tout paré pour se lancer dans l'animation :???:

[ Dernière édition du message le 20/02/2014 à 13:39:44 ]

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ma preniére sono été du diy entré de gamme fait avec des hp émience delta 15 a et kappa 15 lf avec 2 ampli pas cher mac-mah slx 500 et slx 800 avec petit filtre actif 2 vois bst . voila a peu pré 1900 euro pour le tout avec cable et tout le tralalla . et avec çà crois moi tu peux faire de l'animation petite salle 100 personnes ça marché super bien alor que 20 ans en arrière c'été pas possible une sono a ceux prix la sachant que la mienne été pas ci bas de gamme que çà rien avoir a du ibiza pour info le kappa lf et quand méme un bon hp de bass il pésse 10 killo les caisson ibiza ont des 46 cm qui pesse 6 kilo icon_facepalm.gif
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Oui, peut-être, mais tu réponds à côté de ce que je dis, relis mes écrits. Je ne parle pas de prix, je parle du fait que le standard pour le citoyen moyen soit descendu en gamme. D'autre part, ne prend pas ton cas pour une référence, ce n'est pas parce-que toi tu as fais ça que tout le monde le fait, il suffit de regarder autour de soi pour s'en rendre compte. De plus, si tu es inscris ici c'est peut-être parce-que tu t'intéresses justement plus à la sono que le commun des mortels, je ne parle donc pas de toi dans mes précédents posts.
Après, si tu voulais juste nous dire ça pour la satisfaction que ça t'apporte de le dire, ma foi pourquoi pas. Toujours est-il que des contres exemples à ce que je dis, j'en ai pleins autour de moi dans mon taff, mais c'est bien normal vu que ce sont des gens qui s'intéressent depuis toujours à la sono et à la musique. Sauf que moi je ne parle pas de cette population là, mais bel et bien des personnes non-initiées.
Perso j'ai commencé avec des Chiltone si tu veux savoir, ce n'est pas pour ça que je dois obligatoirement penser que tout le monde fait pareil juste parce-que moi je l'ai fais.
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Citation :
Oui, peut-être, mais tu réponds à côté de ce que je dis, relis mes écrits. Je ne parle pas de prix, je parle du fait que le standard pour le citoyen moyen soit descendu en gamme.


j’ai bien lus et suis pas en accore avec ceux que tu écris et de plus je fait parties de ces amateur qui ont peu d'argent et qui font 2 soirée par ans je die juste que j'ai du matos convenable pour un petit prix et que contrairement a ceux que tu die le vieux matos été pas mieux et c'été extrêmement chère a l'époque c tout

Citation :
le standard pour le citoyen moyen soit descendu en gamme.


non pas du tout au contraire il a bien monter même comme compare ceux qui et comparable et regardes les prix tu verra c bien plus accessible de nos jour

[ Dernière édition du message le 20/02/2014 à 14:11:17 ]

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x
Hors sujet :
Voilà.

Quant à la HiFi, c'est pas non plus d'hier que le commun des mortel fait la confusion entre "chaîne stéréo" et "chaîne HiFi". Je suis même près à parier que beaucoup de gens ne savent pas que HiFi signifie "haute fidélité". En même temps, il n'y a à ma connaissance aucune norme définissant la limite de ce qui est acceptable comme "haute fidélité". De fait, n'importe qui peut raconter n'importe quoi (en accompagnant une proche qui voulait s'équiper, j'en ai entendu de belles de la part de vendeurs). Et comme les vendeurs de magasins spécialisés HiFi sont tout autant à même de raconter n'importe quoi que les vendeurs de supermarché...

Quant aux gens qui disent que "Koolsound, c'est de la bombe", c'est juste qu'ils parlent sans savoir et feraient bien de se renseigner avant de répéter n'importe quoi. Mais bon, quand j'étais ado, j'ai certainement cru que certains trucs étaient très bon, juste parce que des gens que j'admirais le disaient et que je n'avais pas assez de connaissances pour juger par moi-même. Rien de neuf sous le soleil.
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C'est de la bombe nucléaire pour les oreilles sa s'est bien vrai :-D 1heures d'écoute et dans ta tête sa raisonne comme un tambour icon_facepalm.gif

 

Mixcloud

 

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ça me rapelle un pote qui avait un mur d'enceintes du genre audiophony bas de gamme, il m'a dit : t'inqiette elle envoie ma sono ! la preuve quand je pousse le son tout le monde recule icon_facepalm.gif:bravo:

D'ailleurs ce soir la il a mis un coup de potar par surprise, ça m'a vrillé un tympan... :oops2:

[ Dernière édition du message le 20/02/2014 à 21:15:33 ]

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Bonjour.

OUI, il existe une norme définissant les appareils répondant au nom Hifi (high fidelity).

C'est la norme Din 45500 qui définie un grand nombre de critère pour pouvoir prétendre au logo Hifi.


Plus beaucoup de personne ne s'occupe de ça d'où la descente en qualité notamment avec le virage de l'apparition du mp3 archi compressé avec une perte catastrophique dans les aigus...

Salutations cordiales
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Le problème est surtout que c'est une norme antique (1966), et qui n'a jamais eu aucun autre intérêt que marketing.

Citation :
d'où la descente en qualité notamment avec le virage de l'apparition du mp3 archi compressé avec une perte catastrophique dans les aigus...


Ben je comprend vraiment pas comme on peut s'obstiner à croire que la qualité baisse quand elle ne cesse d'augmenter de manière aussi flagrante. On dirait un café du commerce avec des viocs qui se lamentent en disant "ah! c'était mieux avant". Will et moi avons beau vous démontrer le contraire par des arguments factuels, cette idée fausse continue de s’imposer. J'ai le sentiment que la réalité n'a aucune importance. Ce qui compte c'est de cracher sur les gens d'aujourd'hui, et de croire qu'on fait partie d'une élite, c'est ça?

Le MP3 est de mauvaise qualité ?
Mais non ! Le MP3, c'est génial pour écouter sur des baladeurs. Avant, on avait des Walkman à cassette. Le MP3 à 128kbit/s est peut être moins bien que le CD, mais c'est 100 fois mieux que la cassette. Un baladeur MP3 pèse quelques dizaines de grammes et permet d'emporter avec soi des milliers de chansons. Un Walkman, ça pesait son demi kilo, ça ne tenait pas dans la poche, et t'avais 90 min de musique max. Et avec une bande passante limitée à quelque chose comme 12kHz, un rapport signal/bruit de 50dB... Et les piles rechargeables, ça n'existait pas.

Accessoirement, Le MP3 n'engendre pas tellement de perte dans les aigus: peu de gens sur ce forum pourraient entendre cette perte, mis à part les plus jeunes d'entre nous. L'ouïe baisse irrémédiablement avec l'âge, même pour ceux qui prennent soin de leur oreilles.

Tant qu'on y est, on peut troquer Blu-ray contre la bonne vieille VHS ? Parce que le blu-ray c'est compressé.

La réalité, c'est que les gens n'ont jamais eu autant accès à une reproduction de bonne qualité qu'aujourd'hui. Et cela ne vaut pas que pour les chaînes hi-fi ou la sono. C'est vrai aussi des instruments. On trouve aujourd'hui des guitares décentes pour le prix de trucs en plastoc il y a 20 ans. Mon violon "1/2" avait couté 2000F à mes parents. Aujourd'hui, 2000F reviendraient à 400 ou 500 euros. On trouve des violons d'aussi bonne qualité pour le tiers de ce prix.

Ce qui est vrai, en revanche, c'est que les supports de diffusion ont considérablement évolué. Il y a bel et bien des systèmes de reproduction pire qu'avant: les enceintes intégrées d'un PC portable ou de téléphones mobiles. Mais globalement la population bénéficie d'un bien meilleur accès à la musique qu'avant. Et tant mieux!
70
Bonjour.

Désolé mais le son d'un walkman (donc de marque Sony) dépasse largement un mp3 à 128 kbps sauf à ne plus rien entendre passé 5kHz.

"Et les piles rechargeables, ça n'existait pas."
En effet et cela n'existe toujours pas, par contre les ACCUS en format R6 existent depuis longtemps et bien avant les Walkman.

Les MP3 (très compressés : 128 kbps)engendrent des pertes énormes dans les aigus car le principe de cette compression est de simplifier le signal notamment d’éliminer les petits signaux devant les grands.
Les signaux aigus étant en général de plus faible amplitude, c'est eux qui souffrent en premier.

Éviter de vous servir de la comparaison VHS et Blueray pour la transposer à cassette audio et mp3.

Désolé la comparaison correcte est :
MP3 très compressé et cassette audio
pour
DivX très compressé et VHS.

Le blueray apporte de l'espace de stockage comme le CD audio et les deux sont intéressants.
Ce n'est pas le cas du mp3 qui cherche à minimiser l'encombrement et c'est tout.

Là où nous sommes d'accord, c'est que la population a plus facilement accès à la musique tout comme les amateurs ont plus accès à du matériel de sono. La contrepartie est que l'immense majorité se contente maintenant d'un son de mauvaise qualité (téléphone portable, système audio avec des boomers de quelques cm ...) ce qui entraine une baisse globale d'exigence de qualité et ainsi de suite.

Petite anecdote toute fraiche, je rentre ce soir d'un spectacle (avec bande son enregistrée; jauge 4000 personnes) avec du line array comme diffusion qui a part une limitation de niveau disponible dans le "moyen" grave (disons de 80 à 200Hz) permettait une bonne restitution (sub impeccable et medium aigu fin et agréable). Hélas la musique comportait des artefacts de compression très audibles que même ma femme a remarqué, elle qui se fout royalement du son habituellement.

Eh oui, la facilité entraine la facilité et la fainéantise : autant compresser à mort pour faire rentrer plusieurs versions (langues) du spectacle sur le disque dur plutôt que de charger à chaque fois un fichier plus volumineux.

Conclusion, le matériel actuel peut en le sélectionnant, donner un rendu bien meilleur qu'avant. Hélas le vite fait et le trop facile, entrainent un usage déplorable de celui.

Pour finir, je ne suis pas vieux (40 balais) (par contre "con" c'est possible) et pas du tout élitiste mais actuellement, je n'entends plus grand chose qui me donne le frisson.

Ps : mon walkman pèse 150gr, utilise un seul accu R6 et dispose du Dolby B et C et dépasse à peine la taille d'une cassette audio. Il fonctionne toujours et enterre d'un point de vue qualité sonore les 2 lecteurs MP3 que je possède ...

71
Citation :
ce qui entraine une baisse globale d'exigence de qualité et ainsi de suite.


je suis assez d'accord sur ce point, il y avait eu un article assez intéressant dans Marianne sur le sujet, qui montrait que la tendance générale est à la "boulimie musicale", la quantité sans se soucier de la qualité

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

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On peut se dire exactement la meme chose avec les appareils photos numeriques ou on peu tres vite avoir 15000 photos sur son ordi et.... oublier de les regarder.
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Citation de : Will Zégal

Hors sujet :
Voilà.

Quant à la HiFi, c'est pas non plus d'hier que le commun des mortel fait la confusion entre "chaîne stéréo" et "chaîne HiFi". Je suis même près à parier que beaucoup de gens ne savent pas que HiFi signifie "haute fidélité". En même temps, il n'y a à ma connaissance aucune norme définissant la limite de ce qui est acceptable comme "haute fidélité".

La première chaine "familiale" remonte à la fin des années 70 (un ampli-tuner Pioneer LX-590 avec ses enceintes dédiées et une platine disque semi automatique de la même marque en 1978 ou 1979 pour la modique somme de 2990,00 francs). FIP n'émettait pas encore en stéréo et les radios libres n'existaient pas. Nous avions acheté un petit bouquin sur la Hi-Fi qui indiquait les spécifications minimales pour qu'un appareil soit Hi-Fi ou pas. Sauf erreur, le "livre Akai" le mentionnait également dans ses premières pages.

Pour info, j'ai toujours le LX-590. Le tuner ne fonctionne plus mais la partie amplification sonorise ma cave lors des mes cessions de soudure de câbles. Pourra t-on en dire autant d'un produit Ibiza dans 35 ans ? mrgreen

 

[ Dernière édition du message le 23/02/2014 à 10:25:05 ]

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Si quelqu'un a vu ici que je défendais Ibiza.... :8O:
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Pas plus toi que les autres. Ibiza est une marque indéfendable mrgreen