réactions à la news Composez une BO pour tenter de gagner le Spitfire Everything Drive
- 340 réponses
- 52 participants
- 20 771 vues
- 55 followers
Afficher le sujet de la discussion
Bonjour, j'arrive un peu après la guerre pour poster ma participation.
J'ai adoré faire ce projet car en plus de me pousser dans mes retranchements techniques, il m'a fait réfléchir à l'histoire de cette série que je ne connaissais pas, et à la relation entre les différents personnages.
Je ne suis pas mécontent de ma structure qui veut donner du rythme, et de mon thème musical.
Malheureusement, dans le contexte du confinement avec des enfants en bas âge, j'ai dû donner pas mal de temps et d'énergie pour les gérer toute la journée.
Et comme beaucoup en ce moment, j'ai nettement manqué de disponibilité pour aller aussi loin que je le voulais, notamment dans l'orchestration.
Du coup, je retoucherai ce projet par la suite hors concours pour aller au bout de mes idées.
En plus, le dernier jour, j'ai eu de gros problèmes informatiques, et finalement, ma participation au concours n'est qu'une étape que j'avais envoyée un jour avant, juste pour tester...
C'est un peu frustrant de ne pas avoir toutes les nuances que j'ai rajouté par la suite, ni mastering pour Youtube.
Mais bon, on va faire avec les aléas, et cette version provisoire vient quand même après pas mal de travail, donc j'ose le présenter en l'état.
Penser à l'écouter en stéréo car il ne fonctionne pas du tout en mono.
Donc si ça vous dit d'émettre des avis, je suis preneur. ça m'aidera pour retoucher le morceau par la suite hors concours et pour aller au bout du projet.
Déjà, ce concours a fini de me convaincre de prendre des cours d'orchestrations pour affiner les nuances, et je suis trop motivé de me mettre à l'étude de la formation en ligne que je viens d'acheter!
Je posterai la nouvelle version ici quand je serai satisfait de mon orchestration et en prenant le temps de faire un bon mixage/mastering.
Merci d'avance pour vos remarques!
Hello,
allez, je vais te donner un point de vue sur ce qui a immédiatement attiré mon attention à l'écoute de ta participation.
La petite ritournelle electro du début laissait envisager un truc bien ficelé et glitch à souhait, puis à la 17 ème seconde, un patch de Stylus non traité ni retravaillé, fait son apparition et dure jusqu'à la fin, sur lequel tu brodes une compo que j'ai trouvé intéressante mais malheureusement pas développée, et j'ai bien compris que c'était les conditions qui n'étaient pas réunies pour que tu puisses pousser un peu plus les choses.
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs, mais je me prête quand même au jeu de donner son avis sur le travail des autres, et je pense que malgré les conditions de travail, tu n'aurais pas dû te reposer sur Stylus RMX, car c'est un peu l'impression que j'ai...
De mon point de vue, le rythme ne dépend pas seulement d'un riff instrumental ou d'une loop electro. Le rythme selon moi, dépend de choses comme,
- les variations musicales en fonction de ce qu'il se passe à l'image,
- les ruptures,
- les transitions et relances, en fonction de l'image et du sound design,
- les modulations, retards et avances au niveau de l'écriture musicale. (*1)
Il y a sûrement d'autres choses mais c'est tout ce qu'il me vient à l'esprit pour le moment. Ah si, la seule chose que je peux rajouter en plus, c'est que ce n'est pas parce qu'un ensemble de percussions a pour rôle principal de donner une rythmique, qu'il faut les utiliser comme tel. Tu peux par exemple donner du rythme rien qu'avec un thème joué à la trompette(voire point *1 au dessus). Certains l'on fait d'ailleurs sur ce concours, mais j'ai trouvé que ce n'était pas assez rythmé, ou plutôt, pas assez étudié.
Faire un truc super chiadé sur une scène comme celle-ci, en 1 mois, seul, c'est un travail colossal. On ne peut pas partir dans l'idée de "faire un truc rapidement parce que je n'ai pas le temps". Il y a un travail de recherche du son, d'atmosphère, thématique, d'adéquation, de rendu, etc, et de ce que j'ai appris avec ma petite expérience, c'est qu'il n'y a pas de demi mesure avec ce genre de projet. Soit tu donnes tout, au risque de ne pas plaire à tout le monde, soit tu t'abstiens*. (*je ne dis pas cela pour toi bertrand71. Je généralise et parle comme je pense, et si ma forme te blesse ou quoi que ce soit d'autre, je m'en excuse. Mon intention est surtout de te donner un avis perso, qui j'espère t'apportera quelques lumières)
Donc si j'avais un conseil à donner, c'est que si tu sais d'emblée que tu n'auras pas beaucoup de temps à consacrer à un projet comme celui là, il ne faut pas y participer, ou alors, comme tu l'as fait et assumé, tu le fais pour avoir des retours qui te fassent avancer.
Moi aussi j'ai besoin d'avancer et j'y travaille
Hello Pascal,
je te lis et je dis, WHAT???? Purée, je ne me souviens pas avoir lu ça dans le règlement. Tu peux me confirmer stp ? Parce que si c'est le cas, ben moi aussi je suis out, car j'ai repris volontairement 3 fois des notes du thème original, pour faire un clin d'oeil à Ramin Djawadi qui est le compositeur officiel de cette série.
Là tu vois, j'ai un peu les boules à vraie dire, car dans ma tête je pensais vraiment bien faire...
Après faut-il donner un avis à un compositeur confirmé comme toi ? Ben euh... hum, alors tu vois euh.... là ben c'est franchement, voilà quoi... Ah si... 2 jours de boulot, juste pour le fun? Bon, ce qui compte c'est le résultat et y a des trucs vraiment bien, mais le mixage avec la bande son est malheureusement presqu'inexistant.
Par exemple à 1mn30 de la vidéo, quand elle prend la grenade, elle la fait glisser sur le revêtement en velours de la valisette, ben on ne l'entend pas. Sur ce que j'ai fait, on l'entend, et j'y ai d'ailleurs passé un peu de temps à le faire ce mixage Musique/Bande son. (dit sous un ton amical et pour charrier un peu )
Sinon pour le reste, ben je trouve que tu as bien été inspiré pour 2 jours de boulot. Je ne pense pas que j'aurais pu faire aussi bien. Mais le mixage Pascal... Le mixage.
Maintenant qu'on y est, ben je re poste la mienne aussi, pour éventuellement recevoir un ou des avis constructifs.
Ahah je ne sais pas trop c'est quelqu'un qui m'a dit ça sur youtube je crois, si tu as le courage de lire le règlement ça doit être indiqué... Mais il est possible qu'il y ait une marge de confusion entre le fait que la musique soit originale et le fait de faire quelques clins d'oeil au thème de la série, selon moi cela ne change pas grand chose à la donne. Mais bon je m'en fiche un peu à vrai dire, je n'ai pas fait ça pour gagner.
En ce qui concerne le mixage tu as raison j'ai torché ça en 10' avec un compresseur sur le master et basta, sans toucher à la piste du film. Cela dit le travail qui est demandé est un travail de composition à l'image. Les compositeurs composent et les mixeurs mixent. Mais quand ce sont de vrais projets je suis un peu plus méticuleux malgré tout.
J'écouterai ta proposition avec plaisir dans le week-end.
C'est ce que je me suis dit quand je suis arrivé à la phase mixage Musique/Bande son. Perso, j'ai envisagé ce concours dans l'espoir de faire parti des finalistes, car je sais qu'il y a toujours un sérial killer de la compo, venu de je n'sais où, qui met tout le monde d'accord et l'emporte haut la main. Donc une première place pour un concours de ce type, je n'en fait plus un objectif et je ne me suis pas mis la pression avec ça. Je me suis juste assuré de faire du mieux que je pouvais en fonction de mes compétences.
Et donc oui je suis d'accord, les compositeurs composent et les mixeurs mixent. Si je me souviens bien, j'ai dû passer un peu plus d'1 semaine pour gérer l'ensemble du mixage,
- compo seule + gestion LUFS et True Peak pour m'assurer une bonne intégration sur youtube (recommandations Youtube: - 14LUFS, et j'ai suivit le conseil d'Etienne Tremblay de la machine à mixer, en visant un True Peak à -0.5db ça m'a l'air de s'être pas trop mal passé)
- compo + bande son + gestion LUFS et True Peak pour m'assurer une bonne intégration sur youtube.
Je trouve cela un peu dommage car j'aurais préféré avoir cette semaine supplémentaire pour peaufiner 2 ou 3 petites choses au niveau de la musique, mais là, ça faisait parti du jeu à priori, donc je n'ai pas lésiné sur les moyens théoriques dont je dispose.
C'est sympa Pascal!
babaorum
6904
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
mdbst92
60
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
@Mus' Peut être que sur le moment ils trouvaient ça bien... puis avec du recul ils ont du comme nous trouver ça naze, mais trop tard...
Le tempo lent est voulu soit parce qu'il est défoncé soit parce que c des bagnoles électriques, ou les 2... une scène d'action aussi lente n'est pas courante chez les ricains, voir inexistante... si tu veux l’accélérer il suffit de refaire le montage vidéo... les ricains sont spécialistes pour mettre de l'action même quand il ne se passe strictement rien...
L'ID du concours sur cette scène en particulier prouve bien qu'il y avait un problème... ils assument leur erreur je trouve...
Le tempo lent est voulu soit parce qu'il est défoncé soit parce que c des bagnoles électriques, ou les 2... une scène d'action aussi lente n'est pas courante chez les ricains, voir inexistante... si tu veux l’accélérer il suffit de refaire le montage vidéo... les ricains sont spécialistes pour mettre de l'action même quand il ne se passe strictement rien...
L'ID du concours sur cette scène en particulier prouve bien qu'il y avait un problème... ils assument leur erreur je trouve...
Maxxou32
5647
Je poste, donc je suis
Membre depuis 12 ans
Dans les excellents daw, il ne faut pas oublier cakewalk qui est gratuit. J'avais commençé à bosser dessus mais pour un cubasien, abletonien, il est pas facile à prendre en mains. Je garde une préférence pour Reaper, il est assez intuitif et convivial et il a pleins d'excellents tutos. Je pense qu'en terme de puissance cakewalk reste un cran au-dessus avec cubase.
Du coup ce concours m'a donné envie de rafraîchir mes banques orchestrales et je crois qu'avec Vienna orchestre Spitfire est le meilleut là-dessus. Je suis allé voir la Spitfire Studio Orchestra, punaise 549 euros (bon après c'est excellent, c'est du taf et très bien réalisé), ben non, je vais rester avec mes anciennes banques de 15 cd et la programmation dans l'Emulator X avec les filtres Z plane.
Toute façon mon approche musicale est au détournement dans le cadre d'une approche "électronique" et concrète.
Il me faut de l'Arp 2600 ou du SEM, des fx et grosses nappes analogiques ou numériques.
Si vous trouvez des compo un peu barrée à la Stockhausen, je prends !
Du coup ce concours m'a donné envie de rafraîchir mes banques orchestrales et je crois qu'avec Vienna orchestre Spitfire est le meilleut là-dessus. Je suis allé voir la Spitfire Studio Orchestra, punaise 549 euros (bon après c'est excellent, c'est du taf et très bien réalisé), ben non, je vais rester avec mes anciennes banques de 15 cd et la programmation dans l'Emulator X avec les filtres Z plane.
Toute façon mon approche musicale est au détournement dans le cadre d'une approche "électronique" et concrète.
Il me faut de l'Arp 2600 ou du SEM, des fx et grosses nappes analogiques ou numériques.
Si vous trouvez des compo un peu barrée à la Stockhausen, je prends !
Old School et Electronica
[ Dernière édition du message le 11/06/2020 à 13:34:19 ]
Will Zégal
77660
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Mus'images
359
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
Reçu par mail il y a 2 heures.
bertrand71
247
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Bonjour, j'arrive un peu après la guerre pour poster ma participation.
J'ai adoré faire ce projet car en plus de me pousser dans mes retranchements techniques, il m'a fait réfléchir à l'histoire de cette série que je ne connaissais pas, et à la relation entre les différents personnages.
Je ne suis pas mécontent de ma structure qui veut donner du rythme, et de mon thème musical.
Malheureusement, dans le contexte du confinement avec des enfants en bas âge, j'ai dû donner pas mal de temps et d'énergie pour les gérer toute la journée.
Et comme beaucoup en ce moment, j'ai nettement manqué de disponibilité pour aller aussi loin que je le voulais, notamment dans l'orchestration.
Du coup, je retoucherai ce projet par la suite hors concours pour aller au bout de mes idées.
En plus, le dernier jour, j'ai eu de gros problèmes informatiques, et finalement, ma participation au concours n'est qu'une étape que j'avais envoyée un jour avant, juste pour tester...
C'est un peu frustrant de ne pas avoir toutes les nuances que j'ai rajouté par la suite, ni mastering pour Youtube.
Mais bon, on va faire avec les aléas, et cette version provisoire vient quand même après pas mal de travail, donc j'ose le présenter en l'état.
Penser à l'écouter en stéréo car il ne fonctionne pas du tout en mono.
Donc si ça vous dit d'émettre des avis, je suis preneur. ça m'aidera pour retoucher le morceau par la suite hors concours et pour aller au bout du projet.
Déjà, ce concours a fini de me convaincre de prendre des cours d'orchestrations pour affiner les nuances, et je suis trop motivé de me mettre à l'étude de la formation en ligne que je viens d'acheter!
Je posterai la nouvelle version ici quand je serai satisfait de mon orchestration et en prenant le temps de faire un bon mixage/mastering.
Merci d'avance pour vos remarques!
Bertrand
VE
4488
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Mus'images
359
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
Citation :
Donc si ça vous dit d'émettre des avis, je suis preneur. ça m'aidera pour retoucher le morceau par la suite hors concours et pour aller au bout du projet.
Hello,
allez, je vais te donner un point de vue sur ce qui a immédiatement attiré mon attention à l'écoute de ta participation.
La petite ritournelle electro du début laissait envisager un truc bien ficelé et glitch à souhait, puis à la 17 ème seconde, un patch de Stylus non traité ni retravaillé, fait son apparition et dure jusqu'à la fin, sur lequel tu brodes une compo que j'ai trouvé intéressante mais malheureusement pas développée, et j'ai bien compris que c'était les conditions qui n'étaient pas réunies pour que tu puisses pousser un peu plus les choses.
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs, mais je me prête quand même au jeu de donner son avis sur le travail des autres, et je pense que malgré les conditions de travail, tu n'aurais pas dû te reposer sur Stylus RMX, car c'est un peu l'impression que j'ai...
De mon point de vue, le rythme ne dépend pas seulement d'un riff instrumental ou d'une loop electro. Le rythme selon moi, dépend de choses comme,
- les variations musicales en fonction de ce qu'il se passe à l'image,
- les ruptures,
- les transitions et relances, en fonction de l'image et du sound design,
- les modulations, retards et avances au niveau de l'écriture musicale. (*1)
Il y a sûrement d'autres choses mais c'est tout ce qu'il me vient à l'esprit pour le moment. Ah si, la seule chose que je peux rajouter en plus, c'est que ce n'est pas parce qu'un ensemble de percussions a pour rôle principal de donner une rythmique, qu'il faut les utiliser comme tel. Tu peux par exemple donner du rythme rien qu'avec un thème joué à la trompette(voire point *1 au dessus). Certains l'on fait d'ailleurs sur ce concours, mais j'ai trouvé que ce n'était pas assez rythmé, ou plutôt, pas assez étudié.
Faire un truc super chiadé sur une scène comme celle-ci, en 1 mois, seul, c'est un travail colossal. On ne peut pas partir dans l'idée de "faire un truc rapidement parce que je n'ai pas le temps". Il y a un travail de recherche du son, d'atmosphère, thématique, d'adéquation, de rendu, etc, et de ce que j'ai appris avec ma petite expérience, c'est qu'il n'y a pas de demi mesure avec ce genre de projet. Soit tu donnes tout, au risque de ne pas plaire à tout le monde, soit tu t'abstiens*. (*je ne dis pas cela pour toi bertrand71. Je généralise et parle comme je pense, et si ma forme te blesse ou quoi que ce soit d'autre, je m'en excuse. Mon intention est surtout de te donner un avis perso, qui j'espère t'apportera quelques lumières)
Donc si j'avais un conseil à donner, c'est que si tu sais d'emblée que tu n'auras pas beaucoup de temps à consacrer à un projet comme celui là, il ne faut pas y participer, ou alors, comme tu l'as fait et assumé, tu le fais pour avoir des retours qui te fassent avancer.
Moi aussi j'ai besoin d'avancer et j'y travaille
Maxxou32
5647
Je poste, donc je suis
Membre depuis 12 ans
J'ajouterais le problème du mixage. As-tu utilisé les groupes?
Il faudra que tu cherches dans un nouveau mixage à améliorer la dynamique et à mieux faire ressortir ton thème instrumentale. Pour la rythmique, il faudrait varier en fonction des scènes, jouer sur les ruptures.
Et après si tu es satisfait du résultat sur tes écoutes, ne pas oublier l'aspect de la compression youtube car on a parfois des surprises (je parle en connaissance de cause) !
On a déjà parlé de ça dans différents forums d'AF, il existe des simulateurs et traitements mais à des tarifs très élevé. Le mieux c'est de faire différents mixages et de voir lequel passe le mieux sur tes enceintes d'ordi à 80 balles ou sur le enceintes d'un portable, d'une télé, ça donne une idée mais c'est empirique (moi je fais comme ça).
Et petite réflexion que je livre ici, j'ai mixé en 24/96 alors que d'habitude je bosse en 24/48 ou 24/44.1, du coup la compression youtube a été violente (malgré une écoute préalable en 16/44.1 qui était bonne). J'ai remarqué que mes mixages plus anciens étaient bien meilleurs sur Youtube. J'ai remarqué aussi que mes anciens mixes réalisés avec cubase + SSL duende ou Focusrite Liquid Mix donnaient de meilleurs résultats sur Youtube que les derniers que j'ai fait all in the box avec Ableton + Brainworx console N et autres joyeusetés ?
Du coup je vais aller tester mon mix juste sans les traitements de mastering et le refaire avec mon vieux Cubase et ces vieux plugs.
Il faudra que tu cherches dans un nouveau mixage à améliorer la dynamique et à mieux faire ressortir ton thème instrumentale. Pour la rythmique, il faudrait varier en fonction des scènes, jouer sur les ruptures.
Et après si tu es satisfait du résultat sur tes écoutes, ne pas oublier l'aspect de la compression youtube car on a parfois des surprises (je parle en connaissance de cause) !
On a déjà parlé de ça dans différents forums d'AF, il existe des simulateurs et traitements mais à des tarifs très élevé. Le mieux c'est de faire différents mixages et de voir lequel passe le mieux sur tes enceintes d'ordi à 80 balles ou sur le enceintes d'un portable, d'une télé, ça donne une idée mais c'est empirique (moi je fais comme ça).
Et petite réflexion que je livre ici, j'ai mixé en 24/96 alors que d'habitude je bosse en 24/48 ou 24/44.1, du coup la compression youtube a été violente (malgré une écoute préalable en 16/44.1 qui était bonne). J'ai remarqué que mes mixages plus anciens étaient bien meilleurs sur Youtube. J'ai remarqué aussi que mes anciens mixes réalisés avec cubase + SSL duende ou Focusrite Liquid Mix donnaient de meilleurs résultats sur Youtube que les derniers que j'ai fait all in the box avec Ableton + Brainworx console N et autres joyeusetés ?
Du coup je vais aller tester mon mix juste sans les traitements de mastering et le refaire avec mon vieux Cubase et ces vieux plugs.
Old School et Electronica
[ Dernière édition du message le 12/06/2020 à 14:04:27 ]
scalp
1216
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Mus'images
359
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
Citation :
J'y ai passé 2 journées mais à priori je suis hors concours car j'ai repris quelques phrases thématiques de la BO originale (ceux qui connaissent la série devraient reconnaitre les citations) mais il semblerait que ce ne soit pas autorisé par le règlement.
Hello Pascal,
je te lis et je dis, WHAT???? Purée, je ne me souviens pas avoir lu ça dans le règlement. Tu peux me confirmer stp ? Parce que si c'est le cas, ben moi aussi je suis out, car j'ai repris volontairement 3 fois des notes du thème original, pour faire un clin d'oeil à Ramin Djawadi qui est le compositeur officiel de cette série.
Là tu vois, j'ai un peu les boules à vraie dire, car dans ma tête je pensais vraiment bien faire...
Après faut-il donner un avis à un compositeur confirmé comme toi ? Ben euh... hum, alors tu vois euh.... là ben c'est franchement, voilà quoi... Ah si... 2 jours de boulot, juste pour le fun? Bon, ce qui compte c'est le résultat et y a des trucs vraiment bien, mais le mixage avec la bande son est malheureusement presqu'inexistant.
Par exemple à 1mn30 de la vidéo, quand elle prend la grenade, elle la fait glisser sur le revêtement en velours de la valisette, ben on ne l'entend pas. Sur ce que j'ai fait, on l'entend, et j'y ai d'ailleurs passé un peu de temps à le faire ce mixage Musique/Bande son. (dit sous un ton amical et pour charrier un peu
)Sinon pour le reste, ben je trouve que tu as bien été inspiré pour 2 jours de boulot. Je ne pense pas que j'aurais pu faire aussi bien. Mais le mixage Pascal... Le mixage.
Maintenant qu'on y est, ben je re poste la mienne aussi, pour éventuellement recevoir un ou des avis constructifs.
scalp
1216
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation de Mus'images :
je te lis et je dis, WHAT???? Purée, je ne me souviens pas avoir lu ça dans le règlement. Tu peux me confirmer stp ? Parce que si c'est le cas, ben moi aussi je suis out, car j'ai repris volontairement 3 fois des notes du thème original, pour faire un clin d'oeil à Ramin Djawadi qui est le compositeur officiel de cette série.
Là tu vois, j'ai un peu les boules à vraie dire, car dans ma tête je pensais vraiment bien faire...
Après faut-il donner un avis à un compositeur confirmé comme toi ? Ben euh... hum, alors tu vois euh.... là ben c'est franchement, voilà quoi... Ah si... 2 jours de boulot, juste pour le fun? Bon, ce qui compte c'est le résultat et y a des trucs vraiment bien, mais le mixage avec la bande son est malheureusement presqu'inexistant.
Par exemple à 1mn30 de la vidéo, quand elle prend la grenade, elle la fait glisser sur le revêtement en velours de la valisette, ben on ne l'entend pas. Sur ce que j'ai fait, on l'entend, et j'y ai d'ailleurs passé un peu de temps à le faire ce mixage Musique/Bande son. (dit sous un ton amical et pour charrier un peu
Sinon pour le reste, ben je trouve que tu as bien été inspiré pour 2 jours de boulot. Je ne pense pas que j'aurais pu faire aussi bien. Mais le mixage Pascal... Le mixage.
Ahah je ne sais pas trop c'est quelqu'un qui m'a dit ça sur youtube je crois, si tu as le courage de lire le règlement ça doit être indiqué... Mais il est possible qu'il y ait une marge de confusion entre le fait que la musique soit originale et le fait de faire quelques clins d'oeil au thème de la série, selon moi cela ne change pas grand chose à la donne. Mais bon je m'en fiche un peu à vrai dire, je n'ai pas fait ça pour gagner.
En ce qui concerne le mixage tu as raison j'ai torché ça en 10' avec un compresseur sur le master et basta, sans toucher à la piste du film. Cela dit le travail qui est demandé est un travail de composition à l'image. Les compositeurs composent et les mixeurs mixent. Mais quand ce sont de vrais projets je suis un peu plus méticuleux malgré tout.
J'écouterai ta proposition avec plaisir dans le week-end.
bertrand71
247
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Bonjour,
alors merci pour les avis !
Tout d’abord, je réponds à VE sur la formation. J’ai eu de nombreuses publicités sur Youtube pendant que je me cultivais sur WestWorld et Spitfire.
C’est le site Cinematic Composing, formations faîtes par Marc Jovani en anglais ou espagnol.
https://cinematiccomposing.com/courses/symphonic-virtual-orchestration
Le tarif de 775$ est purement indicatif, car il y a des versions lite à 497$, régulièrement en promo à 97$.
Une fois que j’ai voulu payer, j’ai choisi les deux options possibles pour finir sur un tarif de 185,55€. Il y a de nombreux cours, un tchat régulier, de quoi m’occuper pendant un moment et passer un cap.
Pour Mus’images, un grand merci pour ton analyse. Tu as bien compris mon approche de ce projet, à savoir que c’est un moyen de me dépasser en me confrontant à une réalité technique hors de ma zone de confort, quitte à ne plus tout maitriser.
A la base, je suis bien plus à l’aise pour des compos plus calmes et aérées, mais là, j’avais envie de progresser et de réussir à faire des nuances tout en ayant du rythme.
J’ai voulu gérer pleins de choses en même temps, mais je me suis complètement laissé dépasser d’une part par les contraintes de la vie, mais surtout par tous les paramètres musicaux et techniques que je voulais gérer.
Du coup, le morceau est bien plus joli juste au piano, mais on ne l’entend pas du tout pas dans la version (intermédiaire) du concours. Ça me servira de leçon, et je vais me débrouiller pour que le piano ressorte, au moins au début pendant que le mec drogué plane.
Oui, faire un truc super chiadé sur cette scène de poursuite est très compliqué, mais c’est bien mon ambition ! Néanmoins, l’ambition n’empêche pas la modestie, et je sais que c’est un travail colossal, surtout d’où je pars niveau orchestration. Je dois expérimenter et chercher des solutions en prenant le temps nécéssaire.
Je te rassure, Mus’image, j’ai bien reçu ton propos sur le fait de tout donner ou de s’abstenir car l’ambition ne se prête guère à la demi mesure.
J’aurai pu rester discret comme je le suis souvent, mais là, j’avais envie d’assumer, de vous présenter le projet tel quel, et de profiter des avis de la communauté. C’est très intéressant de confronter nos expériences.
J’ai en effet abusivement utilisé Stylus RMX, en cumulant 3 pistes différentes, dont une piste bien maltraitée pour mettre l’ambiance chaotique. La boucle de Stylus RMX ma bien aidé à poser un cadre.
Je souhaite qu’il y ait une tension constante pendant la course poursuite, et Stylus RMX représente la course.
J’ai vu que le tempo collait avec le rythme du montage vidéo. Faire évoluer la partie rythmique fera partie des axes d’améliorations. Il est possible que j’utilise encore Stylus RMX sur mon projet final, mais de manière nuancé, filtré, mixé.
Est-ce qu’il faut mettre des pauses, changer de métriques ou de tempo ? Faut-il complètement virer Stylus RMX et le remplacer par autre instrument ? Je vais prendre le temps de tester.
Jusqu’à présent, j’avais passer plus de temps à me renseigner sur Westworld qu’à produire l’arrangement, avec environ 2 jours et demi de disponible. Dorénavant, j’ai le temps d’avancer sans contrainte de temps et je compte bien en profiter !
Je suis quand même très content d’avoir eu une deadline, car ça booste, ça oblige à faire des choix, et ça permet de voir d’une part nos qualités, mais surtout nos limites et la direction à prendre pour progresser!
Ce projet m’a confirmé que du moment où je sais où je vais, je compose assez vite, et que le point faible, c’est l’orchestration.
J’ai aussi pu constater que j’ai perdu énormément de temps pour régler mes problèmes d’export à partir de Logic. Me voilà dorénavant convaincu qu’un des axes de progression est d’avoir un vrai logiciel de montage style « Final cut pro x ». Je l’avais vaguement envisagé pour une application loisir film de famille, mais là, ça va clairement devenir une priorité !
Pour Maxxou32, merci pour tes remarques sur le mixage.
Alors, oui, je regrette vraiment d’avoir présenté une version pas finie, une sorte de mise à plat qui sera finalement celle sur laquelle je serais évalué pour le concours.
Ce n’est pas mixé, et encore moins masterisé pour Youtube.
Avec les innombrables et incompréhensibles problème d’export que j’ai connu sur la fin, ma dernière journée de travail est restée dans les cartons.
Autant dire que je serais plus que surpris d’être parmi les lauréats.
Mais bon, on n’a pas tous les jours l’occasion de se confronter à de tels projets, donc j’en profite pour tester mes limites et expérimenter le processus.
Peut-être que j’aurai dû mieux répartir mes voix par stem dès l’écriture, encore que je l’avais ± fait.
Je pense que j’avais surtout l’esprit en ébullition, que j’ai beaucoup travaillé sans pause, et que j’ai fini par être fatigué, incapable d’avoir l’esprit clair et de trancher sur une hiérarchie des sons. Le mixage demande un minimum d’état de forme !
Sinon, concernant le rendu, j’ai un super système d’écoute à la maison, et je trouve que ma version du concours, bien que pas parfaite, ne sonne pas si mal en stéréo sur mes enceintes ou au casque. J’ai moi aussi travaillé en 24/96 puis exporté en 16/48.
Pourtant, mon fichier .mov 16/48 sonne beaucoup mieux que l’export Youtube.
C’est un vrai problème, et je suis très intéressé par le fait de tester les meilleurs outils pour compenser ces changements de format.
Je vais chercher ces infos sur le site, mais si quelqu’un peut les citer ici, il me semble que ça profiterai à tous les participants de ce concours.
Bon, maintenant je vais réécouter vos projets et donner à mon tour mon avis.
alors merci pour les avis !
Tout d’abord, je réponds à VE sur la formation. J’ai eu de nombreuses publicités sur Youtube pendant que je me cultivais sur WestWorld et Spitfire.
C’est le site Cinematic Composing, formations faîtes par Marc Jovani en anglais ou espagnol.
https://cinematiccomposing.com/courses/symphonic-virtual-orchestration
Le tarif de 775$ est purement indicatif, car il y a des versions lite à 497$, régulièrement en promo à 97$.
Une fois que j’ai voulu payer, j’ai choisi les deux options possibles pour finir sur un tarif de 185,55€. Il y a de nombreux cours, un tchat régulier, de quoi m’occuper pendant un moment et passer un cap.
Pour Mus’images, un grand merci pour ton analyse. Tu as bien compris mon approche de ce projet, à savoir que c’est un moyen de me dépasser en me confrontant à une réalité technique hors de ma zone de confort, quitte à ne plus tout maitriser.
A la base, je suis bien plus à l’aise pour des compos plus calmes et aérées, mais là, j’avais envie de progresser et de réussir à faire des nuances tout en ayant du rythme.
J’ai voulu gérer pleins de choses en même temps, mais je me suis complètement laissé dépasser d’une part par les contraintes de la vie, mais surtout par tous les paramètres musicaux et techniques que je voulais gérer.
Du coup, le morceau est bien plus joli juste au piano, mais on ne l’entend pas du tout pas dans la version (intermédiaire) du concours. Ça me servira de leçon, et je vais me débrouiller pour que le piano ressorte, au moins au début pendant que le mec drogué plane.
Oui, faire un truc super chiadé sur cette scène de poursuite est très compliqué, mais c’est bien mon ambition ! Néanmoins, l’ambition n’empêche pas la modestie, et je sais que c’est un travail colossal, surtout d’où je pars niveau orchestration. Je dois expérimenter et chercher des solutions en prenant le temps nécéssaire.
Je te rassure, Mus’image, j’ai bien reçu ton propos sur le fait de tout donner ou de s’abstenir car l’ambition ne se prête guère à la demi mesure.
J’aurai pu rester discret comme je le suis souvent, mais là, j’avais envie d’assumer, de vous présenter le projet tel quel, et de profiter des avis de la communauté. C’est très intéressant de confronter nos expériences.
J’ai en effet abusivement utilisé Stylus RMX, en cumulant 3 pistes différentes, dont une piste bien maltraitée pour mettre l’ambiance chaotique. La boucle de Stylus RMX ma bien aidé à poser un cadre.
Je souhaite qu’il y ait une tension constante pendant la course poursuite, et Stylus RMX représente la course.
J’ai vu que le tempo collait avec le rythme du montage vidéo. Faire évoluer la partie rythmique fera partie des axes d’améliorations. Il est possible que j’utilise encore Stylus RMX sur mon projet final, mais de manière nuancé, filtré, mixé.
Est-ce qu’il faut mettre des pauses, changer de métriques ou de tempo ? Faut-il complètement virer Stylus RMX et le remplacer par autre instrument ? Je vais prendre le temps de tester.
Jusqu’à présent, j’avais passer plus de temps à me renseigner sur Westworld qu’à produire l’arrangement, avec environ 2 jours et demi de disponible. Dorénavant, j’ai le temps d’avancer sans contrainte de temps et je compte bien en profiter !
Je suis quand même très content d’avoir eu une deadline, car ça booste, ça oblige à faire des choix, et ça permet de voir d’une part nos qualités, mais surtout nos limites et la direction à prendre pour progresser!
Ce projet m’a confirmé que du moment où je sais où je vais, je compose assez vite, et que le point faible, c’est l’orchestration.
J’ai aussi pu constater que j’ai perdu énormément de temps pour régler mes problèmes d’export à partir de Logic. Me voilà dorénavant convaincu qu’un des axes de progression est d’avoir un vrai logiciel de montage style « Final cut pro x ». Je l’avais vaguement envisagé pour une application loisir film de famille, mais là, ça va clairement devenir une priorité !
Pour Maxxou32, merci pour tes remarques sur le mixage.
Alors, oui, je regrette vraiment d’avoir présenté une version pas finie, une sorte de mise à plat qui sera finalement celle sur laquelle je serais évalué pour le concours.
Ce n’est pas mixé, et encore moins masterisé pour Youtube.
Avec les innombrables et incompréhensibles problème d’export que j’ai connu sur la fin, ma dernière journée de travail est restée dans les cartons.
Autant dire que je serais plus que surpris d’être parmi les lauréats.
Mais bon, on n’a pas tous les jours l’occasion de se confronter à de tels projets, donc j’en profite pour tester mes limites et expérimenter le processus.
Peut-être que j’aurai dû mieux répartir mes voix par stem dès l’écriture, encore que je l’avais ± fait.
Je pense que j’avais surtout l’esprit en ébullition, que j’ai beaucoup travaillé sans pause, et que j’ai fini par être fatigué, incapable d’avoir l’esprit clair et de trancher sur une hiérarchie des sons. Le mixage demande un minimum d’état de forme !
Sinon, concernant le rendu, j’ai un super système d’écoute à la maison, et je trouve que ma version du concours, bien que pas parfaite, ne sonne pas si mal en stéréo sur mes enceintes ou au casque. J’ai moi aussi travaillé en 24/96 puis exporté en 16/48.
Pourtant, mon fichier .mov 16/48 sonne beaucoup mieux que l’export Youtube.
C’est un vrai problème, et je suis très intéressé par le fait de tester les meilleurs outils pour compenser ces changements de format.
Je vais chercher ces infos sur le site, mais si quelqu’un peut les citer ici, il me semble que ça profiterai à tous les participants de ce concours.
Bon, maintenant je vais réécouter vos projets et donner à mon tour mon avis.
Bertrand
scalp
1216
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
bertrand71
247
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Mus'images
359
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
Citation :
Cela dit le travail qui est demandé est un travail de composition à l'image. Les compositeurs composent et les mixeurs mixent.
C'est ce que je me suis dit quand je suis arrivé à la phase mixage Musique/Bande son. Perso, j'ai envisagé ce concours dans l'espoir de faire parti des finalistes, car je sais qu'il y a toujours un sérial killer de la compo, venu de je n'sais où, qui met tout le monde d'accord et l'emporte haut la main. Donc une première place pour un concours de ce type, je n'en fait plus un objectif et je ne me suis pas mis la pression avec ça. Je me suis juste assuré de faire du mieux que je pouvais en fonction de mes compétences.
Et donc oui je suis d'accord, les compositeurs composent et les mixeurs mixent. Si je me souviens bien, j'ai dû passer un peu plus d'1 semaine pour gérer l'ensemble du mixage,
- compo seule + gestion LUFS et True Peak pour m'assurer une bonne intégration sur youtube (recommandations Youtube: - 14LUFS, et j'ai suivit le conseil d'Etienne Tremblay de la machine à mixer, en visant un True Peak à -0.5db ça m'a l'air de s'être pas trop mal passé)
- compo + bande son + gestion LUFS et True Peak pour m'assurer une bonne intégration sur youtube.
Je trouve cela un peu dommage car j'aurais préféré avoir cette semaine supplémentaire pour peaufiner 2 ou 3 petites choses au niveau de la musique, mais là, ça faisait parti du jeu à priori, donc je n'ai pas lésiné sur les moyens théoriques dont je dispose.
Citation :
J'écouterai ta proposition avec plaisir dans le week-end.
C'est sympa Pascal!
[ Dernière édition du message le 12/06/2020 à 23:47:56 ]
VE
4488
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Mus'images
359
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
babaorum
6904
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
En moins formel et justement avec beaucoup d'humour , regardez les vidéos de 'Guy Michelmore' sur youtube sur la composition orchestrale , un Anglais qui est plein de bon sens et qui distille ses connaissances professionnelles je vous recommande
Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound
[ Dernière édition du message le 13/06/2020 à 12:05:38 ]
Anonyme
babaorum
6904
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
babaorum
6904
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Je viens de voir une très vieille vidéo de lui où il est sur Performer
Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound
scalp
1216
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
bertrand71
247
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Alors, comme promis, je donne mon avis sur la vidéo de Mus’image.
Tout d’abord, bravo ! Quel travail ! Le rendu est sympa. Beaucoup d’infos.
Je vais essayer de te dire ce qui me paraît perfectible car il me semble que c’est ce que tu attends !
Je vais déjà te parler du mixage, ce qui est paradoxal car je n’ai pas prouvé dans mon projet bâclé que j’avais quelques compétences en la matière. Mais bon, nous sommes entre nous, et nous faisons des critiques constructives.
Tu sembles très intéressé par le mixage et l'équilibre "musique/son film".
Je trouve que tu as quand même mixer plus d'un point de vue du compositeur, que ne l'aurait fait un mixeur neutre.
Je trouve que les moments de faible intensité sont généralement trop forts, ce qui limite la dynamique.
Dès l'introduction je trouve que la nappe est un peu forte.
Le son mélodique pour faire mystérieux est un peu noyé, c'est donc un peu moins efficace.
D'autant plus que l'accentuation à la 16e 17e seconde serait plus percutante si tu étais parti d'un son plus faible, voire d'un silence.
D'une manière générale, je trouve que tu abuses des nappes de cordes qui lisse la dynamique. C'est dommage car il y a pas mal de travail derrière. Surtout que cette course poursuite appelle une certaine tension.
À 3 minutes 09 quand la voiture ressort après l’explosion, il n'y a pas de relance alors que tu en as mis plein depuis le début.
Quand la voiture s'arrête à 3'40, nous sommes encore dans le crescendo alors que je trouve qu'il est important d'avoir un gros point de tension.
On entend à peine le gars super inquiet qui parle en demandant « pourquoi on s'est arrêté?!!! »
Alors que pour moi, ce passage est le point crucial du scénario.
Et oui, c'est parce qu'il est très inquiet à l'arrêt de la voiture, qu'il sera estomaqué positivement par la suite, quand il réalisera que la fille contrôle beaucoup de choses, et qu'ils pourront faire péter le système qui l'avait jusque-là oppressé. C'est la découverte de la Liberté !
Je t’avoues que tu n’es pas le seul à avoir manqué cet arrêt, mais venant de toi et de tout travail, c’est peut-être ce genre de détails qui peuvent faire la différence à la sélection finale.
Par contre, pour avoir écouté quelques projets, aucun ne se détache clairement et n’est sûr de gagner. Et tu fais clairement parti des meilleurs projets! Et je t’ai mis un pouce.
Après, sur quels critères vont-ils voter ?On verra bien le 27 !
Tout d’abord, bravo ! Quel travail ! Le rendu est sympa. Beaucoup d’infos.
Je vais essayer de te dire ce qui me paraît perfectible car il me semble que c’est ce que tu attends !
Je vais déjà te parler du mixage, ce qui est paradoxal car je n’ai pas prouvé dans mon projet bâclé que j’avais quelques compétences en la matière. Mais bon, nous sommes entre nous, et nous faisons des critiques constructives.
Tu sembles très intéressé par le mixage et l'équilibre "musique/son film".
Je trouve que tu as quand même mixer plus d'un point de vue du compositeur, que ne l'aurait fait un mixeur neutre.
Je trouve que les moments de faible intensité sont généralement trop forts, ce qui limite la dynamique.
Dès l'introduction je trouve que la nappe est un peu forte.
Le son mélodique pour faire mystérieux est un peu noyé, c'est donc un peu moins efficace.
D'autant plus que l'accentuation à la 16e 17e seconde serait plus percutante si tu étais parti d'un son plus faible, voire d'un silence.
D'une manière générale, je trouve que tu abuses des nappes de cordes qui lisse la dynamique. C'est dommage car il y a pas mal de travail derrière. Surtout que cette course poursuite appelle une certaine tension.
À 3 minutes 09 quand la voiture ressort après l’explosion, il n'y a pas de relance alors que tu en as mis plein depuis le début.
Quand la voiture s'arrête à 3'40, nous sommes encore dans le crescendo alors que je trouve qu'il est important d'avoir un gros point de tension.
On entend à peine le gars super inquiet qui parle en demandant « pourquoi on s'est arrêté?!!! »
Alors que pour moi, ce passage est le point crucial du scénario.
Et oui, c'est parce qu'il est très inquiet à l'arrêt de la voiture, qu'il sera estomaqué positivement par la suite, quand il réalisera que la fille contrôle beaucoup de choses, et qu'ils pourront faire péter le système qui l'avait jusque-là oppressé. C'est la découverte de la Liberté !
Je t’avoues que tu n’es pas le seul à avoir manqué cet arrêt, mais venant de toi et de tout travail, c’est peut-être ce genre de détails qui peuvent faire la différence à la sélection finale.
Par contre, pour avoir écouté quelques projets, aucun ne se détache clairement et n’est sûr de gagner. Et tu fais clairement parti des meilleurs projets! Et je t’ai mis un pouce.
Après, sur quels critères vont-ils voter ?On verra bien le 27 !
Bertrand
[ Dernière édition du message le 13/06/2020 à 19:17:33 ]
bertrand71
247
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
- < Liste des sujets
- Charte