réactions à la news Composez une BO pour tenter de gagner le Spitfire Everything Drive
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Banshee in Avalon
27934

Administrateur·trice du site
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 07/05/2020 à 13:45:32Composez une BO pour tenter de gagner le Spitfire Everything Drive
Spitfire s’est associé à l’équipe de la série Westworld diffusée sur HBO pour tenter de vous faire gagner plus de 70 banques de sons.
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Mus'images
359

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
301 Posté le 01/07/2020 à 00:40:37
Ah et me concernant, je suis intervenu plus longuement ici sur le non respect du règlement, mais j'ai bien lâché prise concernant ce concours 
Seulement quand on parle d'un sujet comme celui là, où il est parfaitement compréhensible que certains soient vraiment frustrés face à cela, il faut, je pense, le faire proprement et sans blagounette à chaque moitié de phrase.
Ma conclusion face à ce concours est sans appel, je n'ai pas perdu mon temps. J'ai corrigé 2 ou 3 petites lacunes, il faudra que j'améliore encore certains points comme la pertinence de mon écriture, mais globalement je suis clairement passé à autre chose, parce qu'il y a bien plus grave à leur actuelle. Inutile de vous le rappeler.
Prenez soin de vous et protégez vous bien

Seulement quand on parle d'un sujet comme celui là, où il est parfaitement compréhensible que certains soient vraiment frustrés face à cela, il faut, je pense, le faire proprement et sans blagounette à chaque moitié de phrase.
Ma conclusion face à ce concours est sans appel, je n'ai pas perdu mon temps. J'ai corrigé 2 ou 3 petites lacunes, il faudra que j'améliore encore certains points comme la pertinence de mon écriture, mais globalement je suis clairement passé à autre chose, parce qu'il y a bien plus grave à leur actuelle. Inutile de vous le rappeler.
Prenez soin de vous et protégez vous bien

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[ Dernière édition du message le 01/07/2020 à 00:42:05 ]

Yann Fer
17

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
302 Posté le 01/07/2020 à 00:59:21
Bon allez, je remets une pièce dans la machine.
Sur la page Facebook de l'entreprise RimRockMedia (l'entreprise du gagnant M. Kudell) figure ceci :

On remarque donc simplement que le gagnant du concours en question a rencontré en ce début d'année une vingtaine de compositeurs Hollywoodiens pour tourner des vidéos promotionnelles de produits Orchestral Tools (un concurrent direct de Spitfire). Parmi ces gens qu'il a rencontré, Brandon Campbell.
Sur la page d'accueil du site de Brandon Campbell on trouve ceci :

Je suis d'accord avec vous, il a bien le droit de rencontrer qui il veut ce pauvre homme (dont l'entreprise produit aussi des vidéos promotionnelles pour des Hotels de Luxes et des casinos californiens). Et tant mieux pour lui si il a un carnet d'adresse. Et puis c'est pas de sa faute si le monde du cinéma Hollywoodien est un cercle fermé où l'on croise facilement du beau linge dès que l'on met les pieds dans une soirée VIP. Je ne sais pas vous mais moi, je suis sûr que ce n'est pas le genre de milieu où l'on s'échange des faveurs et où l'on peut se faire pistonner. Non, comme chacun le sait, Hollywood fonctionne uniquement au mérite.
C'est quand même pas bon pour la crédibilité du jury et l'image de Spitfire Audio tout ça.
Sur la page Facebook de l'entreprise RimRockMedia (l'entreprise du gagnant M. Kudell) figure ceci :

On remarque donc simplement que le gagnant du concours en question a rencontré en ce début d'année une vingtaine de compositeurs Hollywoodiens pour tourner des vidéos promotionnelles de produits Orchestral Tools (un concurrent direct de Spitfire). Parmi ces gens qu'il a rencontré, Brandon Campbell.
Sur la page d'accueil du site de Brandon Campbell on trouve ceci :

Je suis d'accord avec vous, il a bien le droit de rencontrer qui il veut ce pauvre homme (dont l'entreprise produit aussi des vidéos promotionnelles pour des Hotels de Luxes et des casinos californiens). Et tant mieux pour lui si il a un carnet d'adresse. Et puis c'est pas de sa faute si le monde du cinéma Hollywoodien est un cercle fermé où l'on croise facilement du beau linge dès que l'on met les pieds dans une soirée VIP. Je ne sais pas vous mais moi, je suis sûr que ce n'est pas le genre de milieu où l'on s'échange des faveurs et où l'on peut se faire pistonner. Non, comme chacun le sait, Hollywood fonctionne uniquement au mérite.
C'est quand même pas bon pour la crédibilité du jury et l'image de Spitfire Audio tout ça.
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[ Dernière édition du message le 01/07/2020 à 01:46:05 ]

Calagan
1170

AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
303 Posté le 01/07/2020 à 07:58:27
@ W4nk3r
Oui, sans qu'il y ait la moindre preuve de népotisme, on peut légitimement s'interroger sur le fait que le gars qui gagne le concours est au coeur du business de la musique de film.
Il ne manque plus que la sex tape pour relancer un peu l'affaire
Pour passer à autre chose, tout ça m'a amené à réfléchir également à l'uniformisation délirante de la musique à l'image ces dernières années (sans doute à cause des banques de son et des presets d'effets musicaux ultra standardisés, genre le riser, qui permettent à n'importe qui de faire une bande son avec deux doigts).
Il faut reconnaître que des milliers de propositions ont globalement utilisé les mêmes recettes et que le choix final d'une proposition aussi "disruptive" (pour en parler poliment) peut aussi être expliquée par un sentiment d'uniformité qui peut finir par être nauséeux après avoir écouté la même bande son pendant des heures et des jours. Ce qui ne justifie rien concernant le choix, je veux juste parler plus globalement d'une certaine uniformité.
Or, dans les années 70-80, on avait quand même des bandes son de ce type là (entre autres petites merveilles inspirées par les plus grands compositeurs contemporains - c'était l'approche de gars comme John Williams, Nino Rotta, Morricone... etc) :
La BO d'Alien est également juste fabuleuse.
Oui, sans qu'il y ait la moindre preuve de népotisme, on peut légitimement s'interroger sur le fait que le gars qui gagne le concours est au coeur du business de la musique de film.
Il ne manque plus que la sex tape pour relancer un peu l'affaire

Pour passer à autre chose, tout ça m'a amené à réfléchir également à l'uniformisation délirante de la musique à l'image ces dernières années (sans doute à cause des banques de son et des presets d'effets musicaux ultra standardisés, genre le riser, qui permettent à n'importe qui de faire une bande son avec deux doigts).
Il faut reconnaître que des milliers de propositions ont globalement utilisé les mêmes recettes et que le choix final d'une proposition aussi "disruptive" (pour en parler poliment) peut aussi être expliquée par un sentiment d'uniformité qui peut finir par être nauséeux après avoir écouté la même bande son pendant des heures et des jours. Ce qui ne justifie rien concernant le choix, je veux juste parler plus globalement d'une certaine uniformité.
Or, dans les années 70-80, on avait quand même des bandes son de ce type là (entre autres petites merveilles inspirées par les plus grands compositeurs contemporains - c'était l'approche de gars comme John Williams, Nino Rotta, Morricone... etc) :
La BO d'Alien est également juste fabuleuse.
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[ Dernière édition du message le 01/07/2020 à 08:00:08 ]

Nantho Valentine
4156

Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
304 Posté le 01/07/2020 à 08:20:39
L'uniformisation ne vient pas que de l'outil informatique. Certes, cela permet de faire des choses qui tiennent la route avec un seul doigt ou presque, mais selon moi, la course à la rapidité de production et la réduction des coups pour une rentabilité maximum sont les véritables coupables. Alors forcément, ça engendre des "produits culturels" kleenex, aussitôt sortie, aussitôt oublié / jeté 

3

Yann Fer
17

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
305 Posté le 01/07/2020 à 08:41:53
@Calagan je suis d'accord. Les mecs qui ont eu une approche disruptive (Goldsmith, Morricone, Zimmer...) ont défini la musique de film pour les décennies qui ont suivi, et aujourd'hui tout le monde fait du Zimmer.
Alors, si pour les 10 prochaines années, tout le monde se met à faire du 8bit à la Kudell à Hollywood, je mangerai mon chapeau et je reconnaitrai que les membres du jury ont eu raison. Qu'ils sont des visionnaires.
Moi, je ne trouve pas pertinent de récompenser simplement une composition pour son audace dans ce genre de concours. Je trouve même que la proposition du vainqueur a le bon goût d'un coussin-péteur. Elle n'est ni en phase avec la scène, ni très subtile dans son mélange orchestral/8bit. Je la trouve pauvre en terme d'idée et dans sa réalisation, ben c'est pas transcendant non plus. Les dialogues sont masqués, pour ne citer que cela.
Les règles du concours n' étant pas respectées (modification du clip fourni, utilisation de thèmes de mario), elles ont mysterieusement disparu du site.
Des doutes planant par ailleurs sur les connexions entre le vainqueur qui est bien introduit à Hollywood et les membres du jury, je ne comprends pas l'absence d'une réponse claire de Spitfire Audio face à la shit-storm.
Alors, si pour les 10 prochaines années, tout le monde se met à faire du 8bit à la Kudell à Hollywood, je mangerai mon chapeau et je reconnaitrai que les membres du jury ont eu raison. Qu'ils sont des visionnaires.
Moi, je ne trouve pas pertinent de récompenser simplement une composition pour son audace dans ce genre de concours. Je trouve même que la proposition du vainqueur a le bon goût d'un coussin-péteur. Elle n'est ni en phase avec la scène, ni très subtile dans son mélange orchestral/8bit. Je la trouve pauvre en terme d'idée et dans sa réalisation, ben c'est pas transcendant non plus. Les dialogues sont masqués, pour ne citer que cela.
Les règles du concours n' étant pas respectées (modification du clip fourni, utilisation de thèmes de mario), elles ont mysterieusement disparu du site.
Des doutes planant par ailleurs sur les connexions entre le vainqueur qui est bien introduit à Hollywood et les membres du jury, je ne comprends pas l'absence d'une réponse claire de Spitfire Audio face à la shit-storm.
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Calagan
1170

AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
306 Posté le 01/07/2020 à 08:43:10
@ Nantho
Je pense également qu'il y a aussi un formidable mouvement d'abêtissement dans les médias depuis une vingtaine d'années. La rentabilité maximum ne concerne pas que l'exigence de rapidité (qui est réelle) mais aussi la façon dont les contenus sont formatés de plus en plus rigoureusement pour conduire à un retour sur investissement le plus important et rapide possible.
Ce qui a marché marchera de nouveau. Il suffit de reproduire l'essentiel et de varier les détails...
On constate la même tendance dans l'industrie : une concurrence saine entraîne une hausse de la qualité et la baisse des prix, une concurrence extrême (celle du libéralisme post 90) entraîne l'inverse (et conduit par ailleurs in fine à la formation d'oligopoles très restreints). On constate le même mouvement dans l'industrie agro-alimentaire (on en vient à s'étonner du goût d'une tomate à 3€ le kg lorsqu'elle est savoureuse), l'industrie informatique (les Apple à 3500€ qui chauffent trop parce que l'essentiel est de vendre des machines ultra fines au détriment de leur efficacité fonctionnelle), etc. etc.
La télé, et les contenus audio-visuels en général, ont sombré en même temps que le nombre de chaînes et que les budgets de réalisation explosaient.
Je ne dis pas qu'il n'y a pas de créativité aujourd'hui (il y en a énormément), mais cette créativité est étouffée dans un océan de vulgarité et de bêtise.
Pour conclure sur une musique à l'image contemporaine créative, j'apprecie beaucoup la musique très minimale de Jason Hill sur la série Mindhunter (on peut trouver ça facilement sur deezer/Spotify ou youtube).
Ou la musique de Hildur Guðnadóttir pour Chernobyl.
Ou celle d'Arcade Fire pour Her.
Ou celle (beaucoup plus classique, et un peu emphatique, mais j'ai été marqué par les cuivres lorsque la station spatiale est heurtée par les débris) de Steven Price sur Gravity...
Je pense également qu'il y a aussi un formidable mouvement d'abêtissement dans les médias depuis une vingtaine d'années. La rentabilité maximum ne concerne pas que l'exigence de rapidité (qui est réelle) mais aussi la façon dont les contenus sont formatés de plus en plus rigoureusement pour conduire à un retour sur investissement le plus important et rapide possible.
Ce qui a marché marchera de nouveau. Il suffit de reproduire l'essentiel et de varier les détails...
On constate la même tendance dans l'industrie : une concurrence saine entraîne une hausse de la qualité et la baisse des prix, une concurrence extrême (celle du libéralisme post 90) entraîne l'inverse (et conduit par ailleurs in fine à la formation d'oligopoles très restreints). On constate le même mouvement dans l'industrie agro-alimentaire (on en vient à s'étonner du goût d'une tomate à 3€ le kg lorsqu'elle est savoureuse), l'industrie informatique (les Apple à 3500€ qui chauffent trop parce que l'essentiel est de vendre des machines ultra fines au détriment de leur efficacité fonctionnelle), etc. etc.
La télé, et les contenus audio-visuels en général, ont sombré en même temps que le nombre de chaînes et que les budgets de réalisation explosaient.
Je ne dis pas qu'il n'y a pas de créativité aujourd'hui (il y en a énormément), mais cette créativité est étouffée dans un océan de vulgarité et de bêtise.
Pour conclure sur une musique à l'image contemporaine créative, j'apprecie beaucoup la musique très minimale de Jason Hill sur la série Mindhunter (on peut trouver ça facilement sur deezer/Spotify ou youtube).
Ou la musique de Hildur Guðnadóttir pour Chernobyl.
Ou celle d'Arcade Fire pour Her.
Ou celle (beaucoup plus classique, et un peu emphatique, mais j'ai été marqué par les cuivres lorsque la station spatiale est heurtée par les débris) de Steven Price sur Gravity...
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[ Dernière édition du message le 01/07/2020 à 08:50:40 ]

Yann Fer
17

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
307 Posté le 01/07/2020 à 09:29:16
J'aime bien la tournure que prend cette discussion. On peut aussi s'interroger sur la notion de besoin.
L'augmentation de la productivité répond-elle au besoin d'une demande grandissante ou d'une demande de rentabilité grandissante ?
Je m'explique. Faut-il produire plus de musique à l'image (sur une période donnée) parceque les contenus audiovisuels sont de plus en plus nombreux (nb de chaînes de tv, de séries, de films)? Ou bien faut-il produire plus de musique à l'image (sur une période donnée) parceque les actionnaires demandent de réduire les coûts pour augmenter leurs profits ? Sûrement un peu des deux. Ce qui est sûr, c'est que la musique et la créativité n'en sort pas grandie.
Pareil pour les tomates. Le besoin est-il de nourrir une population en constante augmentation ? Ou de réduire les coûts, augmenter les marges, distribuer des dividendes ?
Les ordinateurs Mac qui chauffent, pareil. Le besoin est de mettre en avant un avantage concurrentiel pour gagner des parts de marché sur les utilisateurs de pc. D'un point de vue marketing, il est nettement plus facile de communiquer sur la finesse d'un écran que la température qui augmente... C'est là que l'on touche du doigt le problème. Le besoin auquel on répond n'est pas un besoin de l'utilisateur final du produit... Franchement, quelques millimètres ? Quelques grammes ?
Ce qui me ramène au sujet de ce thread, le vainqueur du concours ne répond pas selon moi au besoin du spectateur de la scène qu'il a mis en musique. Il répond aux besoins d'un jury qui a écouté le même genre de score ad nauseam et se reveille de sa léthargie grâce à cette composition.
C'est bien là, la frustration qu'ont exprimé les participants. Il s'agissait de rappeler au jury que le vainqueur choisi est certes different, mais que sa composition ne répond pas aux attentes des téléspectateurs de la série. Pour reprendre l'analogie "Le dernier macbook est probablement le plus fin parmi toutes les bécanes sur le marché, mais il va exploser dans les pognes des clients."
L'augmentation de la productivité répond-elle au besoin d'une demande grandissante ou d'une demande de rentabilité grandissante ?
Je m'explique. Faut-il produire plus de musique à l'image (sur une période donnée) parceque les contenus audiovisuels sont de plus en plus nombreux (nb de chaînes de tv, de séries, de films)? Ou bien faut-il produire plus de musique à l'image (sur une période donnée) parceque les actionnaires demandent de réduire les coûts pour augmenter leurs profits ? Sûrement un peu des deux. Ce qui est sûr, c'est que la musique et la créativité n'en sort pas grandie.
Pareil pour les tomates. Le besoin est-il de nourrir une population en constante augmentation ? Ou de réduire les coûts, augmenter les marges, distribuer des dividendes ?
Les ordinateurs Mac qui chauffent, pareil. Le besoin est de mettre en avant un avantage concurrentiel pour gagner des parts de marché sur les utilisateurs de pc. D'un point de vue marketing, il est nettement plus facile de communiquer sur la finesse d'un écran que la température qui augmente... C'est là que l'on touche du doigt le problème. Le besoin auquel on répond n'est pas un besoin de l'utilisateur final du produit... Franchement, quelques millimètres ? Quelques grammes ?
Ce qui me ramène au sujet de ce thread, le vainqueur du concours ne répond pas selon moi au besoin du spectateur de la scène qu'il a mis en musique. Il répond aux besoins d'un jury qui a écouté le même genre de score ad nauseam et se reveille de sa léthargie grâce à cette composition.
C'est bien là, la frustration qu'ont exprimé les participants. Il s'agissait de rappeler au jury que le vainqueur choisi est certes different, mais que sa composition ne répond pas aux attentes des téléspectateurs de la série. Pour reprendre l'analogie "Le dernier macbook est probablement le plus fin parmi toutes les bécanes sur le marché, mais il va exploser dans les pognes des clients."
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Yann Fer
17

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
308 Posté le 01/07/2020 à 10:44:07
Peut-être qu'en composant la musique de cette scène, je me suis créé une image mentale de ce qui convenait pour habiller la narration. Cette perspective personnelle a créé des attentes vis à vis de la composition du vainqueur et m'a enfermé dans une vision alors que beaucoup d'autres chemins existent. Et c'est ce qui m'empêche de voir la composition de David Kudell comme plausible sur cette scène de Westworld.
C'est bien possible que ça soit ça qui m'arrive et qui arrive à un grand nombre de participants. Si c'est le cas, j'en suis désolé pour le vainqueur, Spitfire et tous les receptacles de la shit-storm.
Tout ce que j'ai pu exprimer jusqu'à présent n'enlève rien à la qualité des banques de sons de Spitfire.
C'est bien possible que ça soit ça qui m'arrive et qui arrive à un grand nombre de participants. Si c'est le cas, j'en suis désolé pour le vainqueur, Spitfire et tous les receptacles de la shit-storm.
Tout ce que j'ai pu exprimer jusqu'à présent n'enlève rien à la qualité des banques de sons de Spitfire.
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Mr vide
61

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
309 Posté le 01/07/2020 à 11:03:18
Mus'images , Will Zégal, Maxxou32 , W4nk3r et Calagan :vos commentaires au dessus sont vraiment pertinents.
C'est très intéressant.
Je vous fait part tout de même de mes sentiments ( distingués cela va sans dire..):
D.Kudell a fait une compo qui mérite d'avoir été sélectionnée , en tout cas dans les premières heures du tri dirons nous.
Le problème du choix 8bits n'en est pas un. Il a prouvé qu'il maitrise le son orchestral, le piano , les éléments plus rentre-dedans etc..puis a fait cette petite folie jeu video. Mais ça fonctionne. Si on part du postulat que Jesse Pinkman ( je sais plus le nom du perso ) délire , alors il a raison. Il a surtout fait une démo de ses capacités.
On pourra critiquer tant qu'on veut mais le finaliste a un point de vue et le reste n'est que subjectivité!
Que ça plaise ou non, le boulot est bien fait.
Que ça plaise ou non, la musique du monsieur est pas super originale et suit la mouvance electro symphonique habituellement banale et balisée SAUF le choix Mario Bros qui casse tout_Mais il a été choisi.
Que ça plaise ou non, il est déjà dans le business et avait le droit quand même de vouloir participer.
Après, au niveau du copinage , peux pas me prononcer. Si c'est vraiment le cas alors je leur fais caca dessus.
Au niveau du respect des règles strictes et puis du "break the rules" là évidemment , ça me casse un peu les pieds. ( J'avais une version de la danse des canards juste avec des samples de prouts , si j'avais su...)
Pour finir,et c'est purement subjectif, JJ Abrams a pu choisir par goût ce morceau car après tout ( hors sujet ) il a bien foiré StarWars.....
La bise.
C'est très intéressant.
Je vous fait part tout de même de mes sentiments ( distingués cela va sans dire..):
D.Kudell a fait une compo qui mérite d'avoir été sélectionnée , en tout cas dans les premières heures du tri dirons nous.
Le problème du choix 8bits n'en est pas un. Il a prouvé qu'il maitrise le son orchestral, le piano , les éléments plus rentre-dedans etc..puis a fait cette petite folie jeu video. Mais ça fonctionne. Si on part du postulat que Jesse Pinkman ( je sais plus le nom du perso ) délire , alors il a raison. Il a surtout fait une démo de ses capacités.
On pourra critiquer tant qu'on veut mais le finaliste a un point de vue et le reste n'est que subjectivité!
Que ça plaise ou non, le boulot est bien fait.
Que ça plaise ou non, la musique du monsieur est pas super originale et suit la mouvance electro symphonique habituellement banale et balisée SAUF le choix Mario Bros qui casse tout_Mais il a été choisi.
Que ça plaise ou non, il est déjà dans le business et avait le droit quand même de vouloir participer.
Après, au niveau du copinage , peux pas me prononcer. Si c'est vraiment le cas alors je leur fais caca dessus.
Au niveau du respect des règles strictes et puis du "break the rules" là évidemment , ça me casse un peu les pieds. ( J'avais une version de la danse des canards juste avec des samples de prouts , si j'avais su...)
Pour finir,et c'est purement subjectif, JJ Abrams a pu choisir par goût ce morceau car après tout ( hors sujet ) il a bien foiré StarWars.....

La bise.
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Calagan
1170

AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
310 Posté le 01/07/2020 à 12:50:32
Citation de Mr :
D.Kudell a fait une compo qui mérite d'avoir été sélectionnée , en tout cas dans les premières heures du tri dirons nous.
Franchement nous ne sommes pas du même avis, et je pense sincèrement que la composition de Kudell pêche objectivement par tous les aspects que tu déclines :
- le boulot n'est pas bien fait : d'un point de vue mélodique, on est très loin de l'excellence de la musique de Mario Bros (que je trouve, sans plaisanter, parfaite pour ce qu'elle doit illustrer, et toute aussi parfaite dans le registre plus général "mélodie entétante joyeuse". Elle fonctionne par ailleurs parfaitement en 8 bits.)
Plus globalement, c'est lourd, ça manque de de créativité et il n'y a rien de transcendant dans les arrangements orchestraux.
- Le mix est abominable, avec une totale absence d'intégration des éléments 8bits et des éléments orchestraux, mais aussi un refus qui semble délibéré (tellement il est flagrant) d'intégrer la musique à l'environnement sonore de la scène - ne serait-ce que par le volume (les dialogues sont couverts par la musique, comme la plupart des sons d'ambiance - l'erreur de base que doit éviter toute musique à l'image). Quand le son 8 bit intervient, il est direct dans notre face de spectateur alors que le reste est beaucoup plus en retrait, et ça donne une impression assez dégueulasse, comme si le mix ou l'arrangement n'étaient pas finis.
- La musique elle-même n'est pas originale pour un sou. Il n'y a aucune inventivité mélodique ou formelle, et la musique ressemble à un assemblage de clichés venus de plusieurs univers (8 bit, orchestral... etc.). D'ailleurs, Kudell a été accusé de reprendre tels quels certains éléments (sonores et mélodiques) de vieux jeux vidéos. Ce qui semble original (ou plutôt excentrique) c'est cette superposition incongrue d'élements qui ne semblent pas devoir se rencontrer. Mais en vérité, le résultat est tout simplement foireux et ne fonctionne pas.
- Enfin, la musique de Kudell ne fonctionne pas non plus à un niveau narratif (pour illustrer la prise de drogue du personnage principal), tout simplement parce que rien dans le mix ou la composition ne vient nous renseigner sur l'endroit où se situe la musique 8 bits (manifestement dans la tête du héros) et sur la façon dont elle se mêle avec le reste (musique orchestrale classique et sons d'ambiance). Pire même, le fait que la musique 8 bits soit devant dans le mix et sans profondeur aucune (pas de reverb ou de delay) renforce son caractère déconnecté de ce qui se passe à l'écran et/ou dans la tête du héros.
- Enfin, il est clairement impossible d'imaginer entendre une musique pareille illustrer une scène de série (quoique la scène originale, avec l'utilisation de la charge des Walkyries, va assez loin dans l'absurdité et l'absence de pertinence son/image). Je met au défi les lecteurs de ce post de me trouver une scène similaire dans un film ou une série, je veux dire une scène où il y a une telle discrépance entre son et image.
Bref, Kudell a manifestement balancé un truc à l'arrache pour s'amuser, et pour des raisons encore inconnues à ce jour le jury a décidé de le féliciter.
C'est d'autant plus hallucinant que si vous allez sur la chaîne youtube du bonhomme, il a mis en ligne pendant le confinement pas mal de musique de type "musique de film" très bien exécutée et très classique...
Mais franchement je ne vois pas comment on peut justifier une seule seconde la qualité de ce morceau.
3

VE
4488

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
311 Posté le 01/07/2020 à 13:13:41
Si je pouvais, je te mettrais +10 Calagan ! 

0

Will Zégal
77660

Will Zégal
Membre depuis 23 ans
312 Posté le 01/07/2020 à 13:17:48
Tout à fait d'accord avec Calagan.
Et pour répondre aux doute de W4nk3r, je dirais que moi qui n'ait pas participé au concours, donc n'y ait aucun investissement émotionnel ni idée préconçue, et qui par ailleurs aurait plus que volontiers donné une prime à l'originalité (y compris au détriment de la qualité globale), je trouve aussi le gagnant totalement hors sujet et j'ai cru à un gag.
Pour ce qui est de l'uniformisation de la musique, le cinéma américain, c'est à dire probablement 90 % de la production mondiale (ou en tous cas de la diffusion mondiale), souffre depuis longtemps d'une afadisation et d'une standardisation dans tous ses aspects. A part quelques films qui surnagent, la créativité l'a quitté depuis longtemps. Les budgets sont devenus tellement énormes, les risques tellement importants et l'investissement est tellement plutôt fait dans le spectaculaire (effets spéciaux, poursuites haletantes) coûteux que dans le scénario et la créativité que tout est devenu tiède.
La créativité s'est déplacée vers la télé. C'est apparemment là, notamment au travers de séries, qu'on a vu se monter des trucs audacieux, des sujets sociétaux, etc.
Espérons que l'on n'assiste pas au même phénomène de standardisation à la télé. Il semble quand même que ça soit déjà le cas pour la musique.
Les sources du problème ont été évoquées : production rapide à pas cher, quantité à produire... on peut en rajouter une autre : le manque d'audace et peut-être de culture musicale des producteurs. Rappelons qu'au US, ce sont les producteurs exécutifs qui décident et qu'un réalisateur n'est quasiment considéré que comme un technicien.
Et pour répondre aux doute de W4nk3r, je dirais que moi qui n'ait pas participé au concours, donc n'y ait aucun investissement émotionnel ni idée préconçue, et qui par ailleurs aurait plus que volontiers donné une prime à l'originalité (y compris au détriment de la qualité globale), je trouve aussi le gagnant totalement hors sujet et j'ai cru à un gag.
Pour ce qui est de l'uniformisation de la musique, le cinéma américain, c'est à dire probablement 90 % de la production mondiale (ou en tous cas de la diffusion mondiale), souffre depuis longtemps d'une afadisation et d'une standardisation dans tous ses aspects. A part quelques films qui surnagent, la créativité l'a quitté depuis longtemps. Les budgets sont devenus tellement énormes, les risques tellement importants et l'investissement est tellement plutôt fait dans le spectaculaire (effets spéciaux, poursuites haletantes) coûteux que dans le scénario et la créativité que tout est devenu tiède.
La créativité s'est déplacée vers la télé. C'est apparemment là, notamment au travers de séries, qu'on a vu se monter des trucs audacieux, des sujets sociétaux, etc.
Espérons que l'on n'assiste pas au même phénomène de standardisation à la télé. Il semble quand même que ça soit déjà le cas pour la musique.
Les sources du problème ont été évoquées : production rapide à pas cher, quantité à produire... on peut en rajouter une autre : le manque d'audace et peut-être de culture musicale des producteurs. Rappelons qu'au US, ce sont les producteurs exécutifs qui décident et qu'un réalisateur n'est quasiment considéré que comme un technicien.
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Yann Fer
17

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
313 Posté le 01/07/2020 à 14:36:30
Selon moi, Spitfire a encore une chance de sauver les meubles, en adressant sérieusement les 3 sujets suivants :
- En soutenant la composition gagnante, puisque c'est leur concours. "le jury attendait un parti pris artistique fort quitte à prendre le pas sur la scène et la série. Nous regrettons que les objectifs du concours aient été mal compris par de nombreux participants."
- En clarifiant les règles. "l'interdiction de modifier le clip fourni ne concernait que la partie vidéo et non audio. L'utilisation de références mêmes appuyées à des œuvres existantes telle que la musique de Mario, comme l'a fait le vainqueur, ne constitue pas un plagiat au sens de la réglementation. Le jury n'a pas estimé devoir disqualifier cette composition pour ce motif".
- En clarifiant la situation quand aux soupçons de copinage. "nous avons, comme le règlement nous le permet, vérifier l'identité du vainqueur. Il ne s'agit pas du même David Kudell que celui qui a travaillé sur MI3 et a ensuite fondé RimRockCreativeMedia".
Au lieu de cela, nous avons eu pour unique explication : C. Henson traitant la plupart des participants de fachos.
Parceque c'est à peu près ça le sous-texte : vous avez de la haine contre une personne parcequ'elle est différente de vous. Vous vous êtes soumis aux règles comme des moutons. Si Stravinsky avait été comme vous, le monde libre n'existerait pas.
Je crois au contraire, que le fascisme commence lorsque les gens arrêtent de questionner ce qu'il ne comprennent pas, sous pretexte que "the proof is in the pudding", que si les professionnels d'Hollywood le disent, ils ont forcément raison, si un "veteran de l'industrie musicale" l'affirme, c'est parole d'évangile.
C'est en fait la réponse de Christian Henson qui me derange le plus dans toute cette affaire. Alors, d'accord il a pas de spin-doctor. Mais Spitfire a quand même une belle équipe marketing. Et puis, le bon sens est à la portée de chacun dès lors que l'on met de côté sa mauvaise foi et que l'on s'y essaie.
Je ne désespère pas de voir surgir cette réponse sensée dans les jours à venir sur la chaîne de Spitfire.
- En soutenant la composition gagnante, puisque c'est leur concours. "le jury attendait un parti pris artistique fort quitte à prendre le pas sur la scène et la série. Nous regrettons que les objectifs du concours aient été mal compris par de nombreux participants."
- En clarifiant les règles. "l'interdiction de modifier le clip fourni ne concernait que la partie vidéo et non audio. L'utilisation de références mêmes appuyées à des œuvres existantes telle que la musique de Mario, comme l'a fait le vainqueur, ne constitue pas un plagiat au sens de la réglementation. Le jury n'a pas estimé devoir disqualifier cette composition pour ce motif".
- En clarifiant la situation quand aux soupçons de copinage. "nous avons, comme le règlement nous le permet, vérifier l'identité du vainqueur. Il ne s'agit pas du même David Kudell que celui qui a travaillé sur MI3 et a ensuite fondé RimRockCreativeMedia".
Au lieu de cela, nous avons eu pour unique explication : C. Henson traitant la plupart des participants de fachos.
Parceque c'est à peu près ça le sous-texte : vous avez de la haine contre une personne parcequ'elle est différente de vous. Vous vous êtes soumis aux règles comme des moutons. Si Stravinsky avait été comme vous, le monde libre n'existerait pas.
Je crois au contraire, que le fascisme commence lorsque les gens arrêtent de questionner ce qu'il ne comprennent pas, sous pretexte que "the proof is in the pudding", que si les professionnels d'Hollywood le disent, ils ont forcément raison, si un "veteran de l'industrie musicale" l'affirme, c'est parole d'évangile.
C'est en fait la réponse de Christian Henson qui me derange le plus dans toute cette affaire. Alors, d'accord il a pas de spin-doctor. Mais Spitfire a quand même une belle équipe marketing. Et puis, le bon sens est à la portée de chacun dès lors que l'on met de côté sa mauvaise foi et que l'on s'y essaie.
Je ne désespère pas de voir surgir cette réponse sensée dans les jours à venir sur la chaîne de Spitfire.
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Maxxou32
5647

Je poste, donc je suis
Membre depuis 12 ans
314 Posté le 02/07/2020 à 00:32:32
On est aujourd'hui à des années lumières de la créativité musicale dans les séries et films des années 70 et 80.
La musique occupait une vraie place, on a tous des exemple en tête: Que serait Miami Vice sans Jan Hammer ? Blade Runner sans Vangelis, Orange mécanique sans Wendy Carlos, Furyo sans Ryuichi Sakamoto, Midnight Express sans Giorgio Moroder ou Mission sans Morricone, le Grand Bleu sans Serra. Il y avait des réalisateurs qui prenaient des risques, l'époque était plus créative et anticonformiste.
Un des aspects qui m'a choqué dans Westworld, c'est justement la musique qui manque cruellement de force et d'originalité à l'inverse de Walking Dead sur les 3 premières saisons. J'ai remarqué que souvent on accroche à une série dans les 20 premières minutes et que la musique joue souvent un rôle important. Sur Hollywood, je me souviens d'un film documentaire passé sur Arte de Sean Penn qui révélait le business, le conformisme, la pompe à fric qui tue la créativité. C'est pour ça que je pense que l'Europe et la France doivent garder cette créativité et cette originalité face aux géants de la production et du web.
Je serais curieux d'avoir l'avis de réalisateurs, c'est dommage, cela pourrait donner un autre point de vue média. En tout cas je pense que les choses vont évoluer dans la décennie qui vient, la créativité risque de revenir en force car le formatage atteint ses limites. Une "nouvelle vague" risque bien d'apparaître avec la remise en cause de la pensée unique ultralibérale.

La musique occupait une vraie place, on a tous des exemple en tête: Que serait Miami Vice sans Jan Hammer ? Blade Runner sans Vangelis, Orange mécanique sans Wendy Carlos, Furyo sans Ryuichi Sakamoto, Midnight Express sans Giorgio Moroder ou Mission sans Morricone, le Grand Bleu sans Serra. Il y avait des réalisateurs qui prenaient des risques, l'époque était plus créative et anticonformiste.
Un des aspects qui m'a choqué dans Westworld, c'est justement la musique qui manque cruellement de force et d'originalité à l'inverse de Walking Dead sur les 3 premières saisons. J'ai remarqué que souvent on accroche à une série dans les 20 premières minutes et que la musique joue souvent un rôle important. Sur Hollywood, je me souviens d'un film documentaire passé sur Arte de Sean Penn qui révélait le business, le conformisme, la pompe à fric qui tue la créativité. C'est pour ça que je pense que l'Europe et la France doivent garder cette créativité et cette originalité face aux géants de la production et du web.
Je serais curieux d'avoir l'avis de réalisateurs, c'est dommage, cela pourrait donner un autre point de vue média. En tout cas je pense que les choses vont évoluer dans la décennie qui vient, la créativité risque de revenir en force car le formatage atteint ses limites. Une "nouvelle vague" risque bien d'apparaître avec la remise en cause de la pensée unique ultralibérale.

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Old School et Electronica
[ Dernière édition du message le 02/07/2020 à 01:11:45 ]

gaelio
34

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
315 Posté le 02/07/2020 à 19:05:34
j'arrive après la bataille mais j'avais trop envie d'essayer !!!
1

Maxxou32
5647

Je poste, donc je suis
Membre depuis 12 ans
316 Posté le 02/07/2020 à 23:33:55
Oui ça le fait, tu as utilisé quoi pour les chœurs ? C'est pas mal du tout, peut-être le mix à équilibrer, ça tape fort au début surtout les aigües et il y a un peu de souffle. J'aime bien aussi le final, la partie piano m'a fait penser à Peur sur la ville d'Ennio Morricone, excellente référence.

0
Old School et Electronica

gaelio
34

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
317 Posté le 03/07/2020 à 04:07:45
Et bin merci. Les choeurs sont fait avec kontakt, oceania choir.
1

Yann Fer
17

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
318 Posté le 03/07/2020 à 09:23:17
@gaelio
J'ai bien ta proposition. Le piano dissonant au début pour la tension, la partie electro qui m'a un peu rappelé Moroder, les chœurs, le beat sur l'arrivée de la motobombe... Ça c'est un exemple d'originalité qui fonctionne. D'accord, c'est pas révolutionnaire mais ça marche assez bien. Effectivement, techniquement y a des trucs à dire. Globalement, j'aurai mis un peu plus de reverb sur pas mal d'éléments pour les inclure plus dans le contexte.
Mais en gros, good job.
Puisqu'on est dans le partage, voici ma compo :
J'ai bien ta proposition. Le piano dissonant au début pour la tension, la partie electro qui m'a un peu rappelé Moroder, les chœurs, le beat sur l'arrivée de la motobombe... Ça c'est un exemple d'originalité qui fonctionne. D'accord, c'est pas révolutionnaire mais ça marche assez bien. Effectivement, techniquement y a des trucs à dire. Globalement, j'aurai mis un peu plus de reverb sur pas mal d'éléments pour les inclure plus dans le contexte.
Mais en gros, good job.
Puisqu'on est dans le partage, voici ma compo :
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Maxxou32
5647

Je poste, donc je suis
Membre depuis 12 ans
319 Posté le 03/07/2020 à 13:04:42
Ah c'est bien sympa cette compo, très jolie partie musicale sur la motobombe avec la flûte traversière, c'est bien réalisé!
Il manque le son 8 bits !

Je plaisante !
Il manque le son 8 bits !

Je plaisante !
1
Old School et Electronica

Will Zégal
77660

Will Zégal
Membre depuis 23 ans
320 Posté le 03/07/2020 à 13:32:12
En fait, ce qu’il faudrait, c’est que des centaines de participants trollent JJ Abrams en faisant des musiques 8 bits sur des scènes de ses films. 

2

Maxxou32
5647

Je poste, donc je suis
Membre depuis 12 ans
321 Posté le 03/07/2020 à 18:29:18
Carrément Will !
En parlant de ça, pour ceux qui recherchent une bonne petite banque sympa de sons orchestraux, il y a IK multimédia qui fait une belle promo à 39 euros pour 10 gigas de sons orchestraux. A voir !
https://fr.audiofanzine.com/plugin-simulateur-ampli/ik-multimedia/amplitube-4/news/a.play,n.48894.html
Cela a plutôt l'air pas mal du tout pour faire quelques parties symphoniques.
En parlant de ça, pour ceux qui recherchent une bonne petite banque sympa de sons orchestraux, il y a IK multimédia qui fait une belle promo à 39 euros pour 10 gigas de sons orchestraux. A voir !
https://fr.audiofanzine.com/plugin-simulateur-ampli/ik-multimedia/amplitube-4/news/a.play,n.48894.html
Cela a plutôt l'air pas mal du tout pour faire quelques parties symphoniques.
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Old School et Electronica

Anonyme
58

322 Posté le 03/07/2020 à 20:13:45
Y a la Discover gratuite 

1

Yoggi
402

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
323 Posté le 03/07/2020 à 23:25:15
Attention, c'est 39,99 € HT donc 47,99 € TTC au moment de passer à la caisse...
D'ailleurs, c'est aussi une chose que j'apprécie chez Spitfire : tous les prix sont TTC sans mauvaise surprise au moment de payer. C'est tout con, mais il y a pas longtemps j'étais sur le site d'Orchestral tools à hésiter vu le prix de la banque, et à la fin je me suis rendu compte que c'était du HT. Je ne l'ai pas prise, mais j'ai perdu du temps à réfléchir, hésiter pour rien.
PS : je ne fais pas de la pub pour Spitfire ! C'est une marque que j'apprécie, et l'issue du concours ne change rien pour moi en tant que client, je continuerai à acheter chez eux quand des produits me plairont... et qu'il y aura des promos
D'ailleurs, c'est aussi une chose que j'apprécie chez Spitfire : tous les prix sont TTC sans mauvaise surprise au moment de payer. C'est tout con, mais il y a pas longtemps j'étais sur le site d'Orchestral tools à hésiter vu le prix de la banque, et à la fin je me suis rendu compte que c'était du HT. Je ne l'ai pas prise, mais j'ai perdu du temps à réfléchir, hésiter pour rien.
PS : je ne fais pas de la pub pour Spitfire ! C'est une marque que j'apprécie, et l'issue du concours ne change rien pour moi en tant que client, je continuerai à acheter chez eux quand des produits me plairont... et qu'il y aura des promos

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Jeff
[ Dernière édition du message le 03/07/2020 à 23:26:37 ]

Maxxou32
5647

Je poste, donc je suis
Membre depuis 12 ans
324 Posté le 04/07/2020 à 00:38:24
Oui, c'est des petits malins, sur le coup j'ai pas fait attention ! Je suis d'accord pour la qualité des banques Spitfire mais il faut en avoir l'utilité. Pour s'amuser à composer quelques éléments orchestraux sur des projets, cette banque fera le job.
0
Old School et Electronica

Yoggi
402

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
325 Posté le 04/07/2020 à 11:41:27
Citation de Maxxou32 :
Oui, c'est des petits malins, sur le coup j'ai pas fait attention ! Je suis d'accord pour la qualité des banques Spitfire mais il faut en avoir l'utilité. Pour s'amuser à composer quelques éléments orchestraux sur des projets, cette banque fera le job.
Je suis totalement d'accord avec toi ! Et on peut même aller plus loin : en prenant toutes les options gratuites, il y a déjà de quoi faire

Rien qu'avec :
- BBC SO Discover et les LABS de Spitfire
- Layers d'Orchestral Tools
- Big bang orchestra de VSL
- les banques Free de 8Dio
Il y a de quoi bien s'amuser

Pour le Miroslav, je ne connais pas. J'ai eu la 1ère version il y a peut être une dizaine d'années, achetée sur un deal à 15 balles. C'était à des années lumière d'Eastwest mais bon j'imagine que la V2 n'a rien à voir.
0
Jeff
[ Dernière édition du message le 04/07/2020 à 11:43:14 ]
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