BR1600cd VS Tascam 2488 Mkii
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fredrimouski
j'ai présentement un br900cd .
et je veux upgrader un peu
selon vous quel est la meilleur machine??
sur le tascam 2488 jai lu beaucoup de mauvais commentaire , des bug , plantage de machine . mais il fait la lecture de ficihier midi
pour le boss... rien a dire sais du Boss , simple , fiable,
vos avis?
Source67
Tu cherches quoi? Plus de piste, une meilleur qualité, lire des pistes midi?
https://soundcloud.com/67300steve
fredrimouski
cependant je trouve le br1600cd limiter un peu dans les pistes .
la lecture de fichier midi est tres intéressant effectivement
mais je dirais plus que je cherche la meilleur qualité sonore
Source67
Mais Si tu cherches une meilleur qualité, il faut aller voir plus haut à mon avis, par exemple la série des VS de roland ou le yamaha AW2400. J'avais le petit br600 et la qualité du br1600 est un peu meilleur mais il n'y a pas de grande différence. a mon avis il y a très peu de diffèrence entre un br900 et un BR 1600.
https://soundcloud.com/67300steve
Fabien Devaux
Mais je suis tout à fait d'accord qu'en terme de qualité sonore c'est au dessus BR 600 (qui stock sur compact flash non?), mais entre un BR900 et un BR 1600...je pense pas qu'il y ait une grosse différence...voir aucune...
Sincérement pour un peu plus chers va chez KORG, et tu verras la vie autrement:
https://studio-numerique.korg.audiofanzine.com/produi/index,idproduit,28957,mao,d32xd.html
Mais franchement à ce prix là chez roland ou Yamaha, ce n'est que mon avis hein, mais va vers ça :
/console-fw-usb-mlan/allen-heath/zed-r16/forums/
et va faire un tour chez SATURN choppe un ASSUS portable dans les 600 €, un cable FIREWIRE et basta, se sera aussi nomade que le BOSS BR 1600 CD et tu ne seras jamais limiter dans le restant de ta vie, et les préamps intégrés de la ZED R16 sont tellement bien, que ça te laisse vraiment le temps pour acheter des préamps externe pour colorer ton son. SIncérement, j'utilise le BOSS BR 1600 CD depuis 2 ans, et j'ai utiliser le BR 600 pendant 3 avant, ce sont de très bon outils pour faire de la démo en répet, ou pour maquetter un morceau ( piste batterie, effets intégré vraiment bon pour ça) et permet un résultat probant, mais tu es très vite limiter en édtion et c'est très fastidieux...
Là on mix notre démo, et ben j'ai passer toute mes prises de mon BOSS BR 1600 CD environ 25 pistes x 5 morceaux de 5 min à peu près chacun, le tout en USB 1, avec un temps de conversion dans les 1~2 mins PAR piste...vous imaginez le pétage de plomb...
Une fois ça fait, t'ouvre un CUBASE, et là boum...t'en revient pas, et une fois que t'a chopper le coup du tournage de bouton au mulot ça commence à être vraiment intéressant...
Franchement tu te vois Bouncer toute ta vie pour un gate ou une inversion de phase?
Par contre, au niveau des loop effect, le chorus et le delay sont très bon ainsi que les reverb ( bien dosées) et les compresseurs sont vraiment bien aussi, et pour retrouver cette qualitée en plugins, bonjour, à moins d y mettre le prix...
mais sur BOSS BR 1600 CD si tu veux appliquer une reverb courte de type gate sur caisse claire, ça va très bien sonner...mais pour en appliquer une plus longue moins puissante sur tes grattes par example et bien t'es toujours obliger de bouncé...car tu ne peut pas avoir deux réglages différents de réverb dans le même morceaux...
toujours sur BR 1600 CDL'EQ est très efficaces, mais 3 bandes paramétriques en fréquences, et un Q paramétriques seulement sur les fréquences médium ça devient vite lourd...
Et enfin, en solution MAO, tu pourras mixer toute tes pistes ensemble sans avoir à faire de bounce et donc obliger de grouper toutes pistes.
voilà désolé pour le roman mais je ne peux pas m'en empêcher...
Record Producer, drummer & guitarist.
TrioK
Merci pour ces infos, et pour cette analyse que je partage, meme si, ayant fait de l'ordi avant, je trouve le BR très bien pour mes besoins.
J'ai une question, compte tenu de ton experience: comment nettoyer les pistes des bruits parasites ( début de morceau, avec bruits de glissade sur les manches de guitare, etc...)?
Merci d'avance
TrioK
Fabien Devaux
J'ai oublié de préciser d'ailleurs que les preset pré-réglé pour le mastering sont terrible, et que très peux de plugins permmettent ce genre de prestation sur un PC, et même si l'on peut respecter le boulot de Jean Pierre BOUQUET en terme de master, on a pas trop les moyens de faire masteriser notre prise live de répet...alors merci BOSS pour ces présets qui botte les fesses! sans blague
Sur le BR 1600 CD pour tous ce qui est bruit parasite le seul que tu vas avoir c'est le Noise Supressor des effets micros, qui fonctionne comme un gate :
Tu sélectionnes le premier des effets mic, tu vas sur location ta track que tu veux traiter, tu éteint tous les autres ( EQ, COmp etc) tu régle le NS, et tu bounces...et une pistes de traité...mais ça agit comme un gate..
Pour les couinements de grattes, des glissements sur le manche dans un riffs syncopés, tu ne pourras rien faire car tu ne peux pas travailler en "forme d'onde" sur le BR 1600 CD donc exit les "rendres silencieux" et autre "fade in fade out" des éditeurs audio PC/MAC...
Si par contre tu as un vrai blanc, tu vas dans track, et là avec l'aide du manuel, et si tu as enregistrer au clic, et bien tu as la possibilité de d'effacer des parties de pistes dans les valeurs que tu lui indiques ( ex : mesure 52 - 1 to 54 - 4, dans ce cas là ça fonctionne bien.
Sinon, si pas de clic passe en input mode, désélectionne toute tes entrées, et tu enregistre du "vide" sur tes pistes où il doit y'avoir un blanc net et précis.
Le Boss fait automatiquement des FADE IN et FADE OUT respectivement en début d'enregitrement et fin d'enregistrement, dc tu n'auras pas un PLOC titanesque à chaque recoup comme tu peux avoir sur un éditeur audio PC...
La solution la plus précise? tu passes tes pistes concernées sur PC + Cubase si ta plusieurs pistes à recouper en même temps au même endroit ( par example 8 pistes de grattes...) ou alors si tu veux faire du pistes par pistes PC + Wavosaur (freeware), dans les deux cas la procédure est la même :
Tu repère ton début de riff en zoomant fortement tu sélectionne juste le début du riff et tu fait un FADE IN ( fondu entrant) très rapide, de manière à ne pas avoir un effet d'aspiration, ensuite tu rend SILENCIEUX ce qui se passe avant le début de ton FADE IN, et tu fait le même principe sur la fin de ton riff.
Le FADE IN/OUt permet d'éviter un gros "PLOC" car si tu rendais silencieux direct la piste, tu y'aurais droit... fois 8 grattes ça fait mal aux n'oreilles...
voili...
Record Producer, drummer & guitarist.
TrioK
Je connaissait juste l'enregistrement blanc...mais pas très pratique. Je vais voir les autres.
J'ai ajouté un préamp à lampe pour les voix et la gratte...je trouve que parfois, c'est mieux.
Merci encore et à bientopt
TrioK
JiPee
j'ai le br900 et le br1600 et moi, je trouve personnellemnt que ce ne sont pas du tout les même machines.
Déjà, l'ergonomie n'est pas la même. Les préamp ne sont pas du tout les mêmes. Et aussi beaucoup plus de possibilitées sur le 1600 niveau effets et des possibilité de faire des automation que n'a pas le br900.
Je n'ai pas le temps de tout développer (désolé), mais il vous suffit de consulter les notices des 2 machines pour le constater par vous même !!
Il ya beaucoup de possibilités cachée dans le br1600.
A+
Fabien Devaux
De rien Triok bon courage...
Comme je l'ai précisé je ne possède que le BR 1600 CD, et non le 900 ni le TASCAM 2488 Mkii, donc je m'en réfère à ce que l'ami BOSS raconte...
Le boss BR 1600 CD est bien plus ergonomique qu'un PC il est vrai, les automations sont sympas, il est vrai mais très fastidieuse encore une fois, mais sympa, même si les potards ne sont pas motorisés donc, ton automation a intérêt d'être bien...
Possibilité cachée? ...tu veux dire quoi par là?
En fait toute mon analyse veux dire que, avant de mettre autant d'argent dans un multipiste tout intégré, qui est et restera à mon avis, une très bonne bécanne, et bien il faut bien réfléchir et mettre un peu plus...
c'est tout...
Pour quelqu'un n'ayant jamais mit un pied dans un Home studio je conseillerais l'apprentissage sur un multipiste intégré, en connaitre ses limites et ses avantages, et voir ce qu'apporterait un autre appareil...soit multipiste soit solution MAO, soit les 2 si vous "BOSSez" chez TOTAL...
Bref si vous avez des questions sur le breux 1600----> MP , j'essaierais d'y répondre du mieux que je peux...
bye
Record Producer, drummer & guitarist.
JiPee
Citation : Comme je l'ai précisé je ne possède que le BR 1600 CD, et non le 900 ni le TASCAM 2488 Mkii, donc je m'en réfère à ce que l'ami BOSS raconte...
C'est pour ca que j'essaye d'apporter ma pierre à l'édifice.
Citation : Le boss BR 1600 CD est bien plus ergonomique qu'un PC il est vrai,
Pas du tout d'accord, les menus et sous menus du BR sont un enfer comparé à un simple coup de souris sur cubase.
A MON SENS, la différence est que le BR est "nomade" et intègre beaucoup de presets, alors que cubase (par exemple) demande un minimum de connaissance en informatique (moi qui suit très moyen sur ce sujet, je ne peut que me plaindre de tout ces plantages qui arrivent lamentablement avant la sauvegarde! arg !!) et de technique du son pour un cubase sx (par exemple) qui a tellement de possibilités ... !! Mais dès que l'on veut régler précisement des effets et automation sur le BR, évidemment c'est: menu, sous menu ... petit écran LCD, bref ... galère en effet.
Citation : Possibilité cachée? ...tu veux dire quoi par là?
Je veux dire que si tu lis la doc du br900 et dans la foulée celle du BR1600, tu verras que ce ne sont pas du tout les même machines (les notices sont dispo sur le site BOSS.US si ca te dit). Pour ma part, je sais que je n'utilise pas toutes les possibilitées du br1600, et que quand de temps en temps, je me repenche sur la notice, je me dis: ouah ! en fait, je peux faire ca avec mon BR ! ... d'où mon terme de "possibilitées cachées" peut être incompris. Désolé. Sans compter un tas d'astuces que seul les "initiés" (auxquels je ne m'inclus pas) connaissent.
Citation : Bref si vous avez des questions sur le breux 1600----> MP
Hey! pourquoi par MP ??!! Ecoute, on est tous là pour discuter de la machine, y a pas de soucis, c'est un forum, et si tu veux faire partager ce que tu connais/pense de la machine, c'est ici sur le forum, comme ca tout le monde en profite !! Non?
Sur ce, les gars, je vous dis à plus tard! ;)
Cordialement.
Jean-Philippe.
Source67
Mon usage du BR 1600 c'est :
- Les 8 entrées pour tous les instruments ou micros
- Les 16 pistes + Les pistes virtuelles pour accumuler le maximum de pistes audio afin de tester toutes les possibilités et de pouvoir faire le tri sur l'ordi
- Les effets guitares
- La piste batterie pour donner un groove à l'enregistrement mais je me rends compte qu'au mixage sur l'ordi que je garde rarement les batteries du BR 1600.
Effectivement l'exportation est longue, c'est la contrainte des boss par rapport au dernier zoom HD16 par exemple où le transfert ce fait comme avec une clès USB. Ca vient du fait que le boss enregistre dans un format qui lui est propre et qu'il doit donc transformer chaques piste en WAV.
Pour les notices il y a le site français de roland avec tous les modes d'emploi il y a pas mieux pour connaître les caractéristiques.
https://www.rolandce.com/support/manuals.php?language_id=FR
https://soundcloud.com/67300steve
WooD-DusT
jhorloger
C'est pour ça que j'ai obligé mon batteur à tout enregistrer d'une traite.
D'ailleurs c'est ce qui était le mieux pour conserver la résonance des cymbales.
ultimatt
WooD-DusT
Bref je pense dc que ma technique reste la plus adéquat au boulot que j'ai a realiser meme si il est vrai que des batteries en une traite auraient eté parfait, ms bon c'est plus dur et bon on ft du metal je pense pas que mon batteur soit pré a etre si parft, en live ca passe largement ms le studio c'est une histoire de perfection!!! je reste a l'ecoute si vs avez d'autres idées sinn merci bien!!!!!
Fabien Devaux
JiPee no souici pour continuer la discut' ici.
Citation : C'est pour ca que j'essaye d'apporter ma pierre à l'édifice.
Tu as de la Chance de connaitre le BR900 et le BR1600, et tant mieux car ça rajoute de l'info dans ce topic.
Citation : Pas du tout d'accord, les menus et sous menus du BR sont un enfer comparé à un simple coup de souris sur cubase.
Ok les menu+l'écran son horrible je sais. Seulement quand je régle mon PAN sur le boss, l'EQ, les COMP, etc...ba c cool car ta des potard assigner à chaque fonction, et c bien sympa.
Faire tourner un "bouton fictif" d'un pluggin y'a plus bandant comme situation, et n'ayant pas d'interface midi dédiée, ba du coup tu te fais chier au mulot, et les menus du boss je commence à les connaitre par coeur donc je vais assez vite en navigation...mais la souri, définitevement non. C'est en ce sens que je trouve le boss plus ergonomique :
A quand un Boss avec un écran 15", des potards, des faders motorisés, édition en forme d'onde, une souris, et 12 entrées XLR????
Citation : je me repenche sur la notice, je me dis: ouah ! en fait, je peux faire ca avec mon BR !
Oui ba au niveau de la notice, l'étonnement que tu me décris lors d'une relecture m'envahit de moins en moins souvent...
Le Boss est nomade oui...ok enfin quand tu vois le nombre de cable à brancher, qu'il faut, les ralonges etc...bref et puis...tu as des enceintes de monitoring nomade toi?...pas plus qu'un PC portable et qu'une ZED R16....
Citation : Effectivement l'exportation est longue, c'est la contrainte des boss par rapport au dernier zoom HD16 par exemple où le transfert ce fait comme avec une clès USB. Ca vient du fait que le boss enregistre dans un format qui lui est propre et qu'il doit donc transformer chaques piste en WAV.
Et oui, du coup augmentation de la consommation de cigarette, donc merci a boss de mettre une petite étiquette de ne pas jeter le BR à la poubelle sur la machine, mais on ne peut pas car elle remplie ras la gueule de mégots...
Sérieusement, Le fait que le BR 1600 utilise un autre format que le .WAV, vous ne pensez pas que les fichiers sont légérement compréssés et perdent légérement en qualitée?
J'utilise également les deux...et c'est le mieux je pense...sincérement...pour l'instant!
SOUCE67 :
Si j'ai bien compris, tu ne veux pas entendre toute pistes réel en même temps mais ne veux pas avoir que le clic pour repartir sur bête clic quand tu est rendu au 2ème Refrain...c'est bien ça? si oui regarde dessous...
Pour ton problême de couplet intro/Refrain/pont/ sur piste séparée ta un moyen :
1°) Tu te cales sur ton clic, à ta première mesure, ton batteur enregistre sa partie sur les track 1 à 8 en V1 ok? tu coupes l'enregistrement de manières à ce que l'on entende bien les cymballes et la résonnace global retombée
2°) bon ensuite tu bounce ça en 11/12 V1 , en faisant un léger ajustement de volume, panning etc. ton batteur bois une bière pendant ce temps là, normal.
3°) tu met tes pistes 1 à 8 en V2 tu te cales avant le passage où le batteur doit repartir, tout en montant le volume de la piste 11/12 V1.
Le batteur entend ce qu'il vient de jouer, le clic (puisque sur 15/16) et peux repartir naturellement.
Recommence la mathode autant de fois que nécessaire...et cette piste de BOUNCE provisoire tu t'en fou après tu la vire...
Au moment du mix en solution BR, tu égalise/compresses tes track 1 à 8, tu bounce sur la piste 11/12 V1 toute propre, tu STORE
Tu te met à nouveau en mode bounce avec les pistes 1 à 8 V2 la piste 11/12 V1 toujours active, sur la 13/14 V1...et claque tu vide la 11/12V1 et pof tu as les mises ensemble au même volume même réglage
et tu reporte ainsi de suite autant de fois que tu as de partie..c'estlong et chiant..mais bon...
En solution, MAO, ba t'export tout un weekend ( j'éxagère à peine)...tu les ouvres dans cubase, et puis ba tu colle ensemble, tu édites...bref ...
La solution table de prémix, c'est pas top car tu arrives au mix, c'est génant de n'avoir qu'un fichier stéréo, de pas pouvoir influer sur chaque élément de la batterie, sur une boite à rythme, les données sont déjà compressés gaté, equalisé, tout ce que vous voulez, donc c'est pas génant, sur une vrai batterie, ça l'est bcp plus...
voilà j'espère que ça t'aidera tient nous au courant...
Bon courage
Record Producer, drummer & guitarist.
WooD-DusT
Fabien Devaux
Pour faire des bonnes prises...je crois qu'on voudrait tous le trouvez ce topic clé qui nous fasse tous sonner une batterie d'enfer...lol
Non plus sérieusement, j'ai créer un topic :
"Enregistrement d'une batterie dans un groupe metal"
tappe ça dans le moteur de recherche forum, dans ce topic, tu y trouveras des techniques de placement, et des idées de traitement...tout ça pour une batterie dans nos styles de prédilection...
Bon courage.
Record Producer, drummer & guitarist.
Source67
Citation : A quand un Boss avec un écran 15", des potards, des faders motorisés, édition en forme d'onde, une souris, et 12 entrées XLR????
Ca existe c'est la série VS de chez roland, tu peux brancher un écran, il y a les formes d'ondes, etc..
https://studio-numerique.roland.audiofanzine.com/produits/index%2Cidproduit%2C33997%2Cmao%2Cvs2480_dvd.html
Ou il y a tascam qui fait un enregistreur hybride entre l'ordi et le multipistes
http://www.tascam.com/products/x-48.html
https://dtd.tascam.audiofanzine.com/produits/avis/index%2Cidproduit%2C61386%2Cmao%2Cx48.html
https://soundcloud.com/67300steve
JiPee
Hors sujet : J'adore ce forum
!!
La firme >
Au fait, j'ai jeté une oreille sur ton myspace et j'ai trouvé ca bien cool.
A+
Fabien Devaux
Source 67 : merci pour l'info, effectivement le VS se rapproche de ce que j'ai décris, mais semble limité sur certain points ( effets, nombre d'entrée XLR, etc...) et puis et surtout le prix
Hors sujet : Jipee : merci beaucoup pour le myspace, on est en train de finir notre démo ( plus que prise chant ) je mix ça dans le mois de décembre et elle devrait être opérationnelle pour janvier 2009...
Moi j'apprécie bcp les échanges qu'on peut faire ici...
Bye
Record Producer, drummer & guitarist.
Source67
http://shop.ebay.fr/merchant/gs77_W0QQ_nkwZQQ_armrsZ1QQ_fromZQQ_mdoZ
J'ai jamais acheté chez lui mais il semble avoir le maximum de protection pour ebay. Si j'avais pas trouvé le BR1600 à un très bon prix, je crois que je me serais laisser tenter, même si la parité dollar/euros joue moins en notre faveur.
Perso, j'achète presque plus de machine neuve, je préfère prendre du haut de gamme de une ou deux générations en arrière. On a des bon prix, des machines hyper fiable et une meilleur qualité sonore, il manque juste les derniers fonctions ou gadget à la mode.
Par exemple les VS 1880 sont à mon avis plus pro que les dernier BR de chez BOSS. Ils sont bien moins chère avec l'occasion. Après il y a quelques restriction : petit disque dur, certains modèle sans alimentation fantôme, il faut rajouter une carte d'effet, pas d'USB, après il faut peser le pour et le contre.
Mais je suis très content de mon BR car il est hyper intuitif d'utilisation, on fait largement plus de musique que de manipulation. Je crois que c'est l'essentiel.
https://soundcloud.com/67300steve
jhorloger
Par contre pour le mixage j'utilise mon ordi avec un séquenceur.
C'est sûr que si on ne veut pas du tout d'ordi, il vaut mieux mettre un peu plus cher dans un produit plus haut de gamme.
fredrimouski
et le résultat est :
Br1600cd
ou Tascam 2488 mkii ou Neo ???
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