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Polysix > clavier ne fonctionne pas

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Sujet de la discussion Polysix > clavier ne fonctionne pas
Je me suis acheté un polysix avec la fameuse klm-367a deffectueuse - en connaissance de cause. J'ai réussi hier à me procurer un circuit imprimé integral d'origine et neuf et... tout fonctionne sauf le clavier ! je n'ai qu'une note qui fonctionne, c'est un mi. C'est toujours ça, je peux le détuner mais je sens que je vais vite péter un plomb, la facture commence à être salée.

Est-ce que quelqu'un a déjà rencontré ce problème et si oui par quoi commencer, que vérifier, etc... ?
2
Verifie les contacts : Il y a une carte sous les touches sur laquelle sont monteés des bandes de contact en caoutchouc (même pricipe qu'une commande tele). A chaque note sur la carte correspond une pastille ronde avec une piste en cuivre discontinue. En fonctionnement, strape une à une ces pastilles (tu peux utiliser, par exemple, un morceau de feuille d'alu au bout de ton index, pour simuler le contact). Si toutes fonctionnent (oh le joli son du polysix !), ce sont les rubbers qui sont en cause. Problème maintes fois evoqué sur différents forums. Il faut alors acheter un produit pour recharger le graphite (il y a des petites pastilles noires, sous les caoutchoucs). Porduit en vente chez Farnell ou Conrad. Une 50aine d' € , tout de même.
Personne ne peut voir au dessus de sa tete (Proverbe Africain)
3
Ok, je vais regarder ça ce soir, je venais de trouver les explications sur le site www.oldcrows.net, mais la maintenance à l'air d'être une vraie prise de tête :
- 16 points de soudures à virer (les câbles du clavier)
- trouver un kit de réparation du ruban ("rubber keypad contact repair kit")
- nettoyer les contacts avec des outils appropriés (comme un pinceau spécial pour les contacts en or)
etc...

Faisable soi-même ou à confier à un professionnel ?

Si mon problème ne vient pas du clavier lui-même, est-ce qu'il y a une autre carte que celle dans laquelle vient se fixer la nappe du clavier qui gère les infos clavier ? en gros, est-ce que ça peut venir d'une défaillance d'un circuit imprimé alors que j'ai quand même (étrange d'ailleurs...) une touche du clavier qui fonctionne ?
4
80% des pannes de clavier viennent de ces contacts, ils vieillissent tres mal. Pour la maintenance, il n'y a rien a dessouder, juste nettoyer la poussière et recharger les pastilles en graphite. Pour le reste des pannes, la 2ème cause de panne provient des condensateurs chimiques, qui eux aussi, ont un vieillissemnt prématuré. Bien souvent sur les vieux analos, la partie clavier est suivie de toute une batterie de condensateurs (me rapelle plus trop, du polysix, mais me rappelle d'avoir changé plus de 60 condos sur un arp), et là, c'est une galère, car il faut dessouder, et sur les vieux cuivres, l'ambiance n'est pas toujours au beau fixe.

Ensuite, il faut aller voir plus avant, et là, il vaut mieux avoir du matériel et des connaissances, oscillo, etc... et le scéma, bien sûr!
Personne ne peut voir au dessus de sa tete (Proverbe Africain)
5
Ok...

Je fatigue, vous pouvez même pas imaginer.

1/ Je viens de faire tout mon petit entretien.
- nettoyage du circuit à l'acool à 90°
- nettoyage des contacts en or avec une gomme
- nettoyage des contacteur noirs des rubans avec une gomme différente
- coup de graphite en bombe sur chaque contact...

J'ai encore des touches qui ne fonctionnent pas. Arg.

2/ En plus, j'ai aussi des problèmes de contact sur les boutons de banques de programmes. Même principe que le clavier ?

3/ Pour recharger les programmes, j'ai trouvé un site qui a le fichier wave. C'est assez bizarre, on dirait un 1000Hz avec du bruit blanc au milieu, ça ne ressemble à rien, c'est normal ?

Est-ce que vous pensez que la sovemam est à même de réparer le tout où il vaut mieux l'envoyer à Musical Service (Pigalle) ?

Help !

Merci d'avance
6
Ce sont toujours les memes touches qui marchent pas ou une note toutes les 6 notes par exemple? Parfois on croit que c'est le clavier mais ça peut etre une voix foireuse.

7
L'envoie nulle part ça vaut pas le coup, il marche presque là faut insister un peu voila tout

la sovenam c'est hors de prix!

8

Citation : 3/ Pour recharger les programmes, j'ai trouvé un site qui a le fichier wave. C'est assez bizarre, on dirait un 1000Hz avec du bruit blanc au milieu, ça ne ressemble à rien, c'est normal ?

:mdr: Oui oui, c'est normal !
A l'époque, la mémoire du synthé se backupait en audio, avec (ce que tu prends pour du bruit blanc) un signal qui ressemble à ce qu'utilisaient les premiers modems. Hé non, l'usb et l'adsl n'ont pas toujours existé !
Donc tu balances ce son dans l'entrée "Load" du Polysix et hop !!
Il faudra peut-être t'y reprendre à quelques fois histoire d'avoir un volume optimum, mais c'est un vieux système qui marche encore très bien.

Tu veux des patches ?

9
Push, tu m'as soufflé la réponse concernant le fichier WAV. Ah, c'était autrement les sauvegardes des banques de sons il y a longtemps... :clin:

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

10
Yeah ! :langue:

Tu veux des patches ?

11

Hors sujet : Te moques pas, je suis plus lent qu'un Suisse... :oops:
:boire:

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

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On continue !

Ce n'est pas tout le temps la même note à interval régulier, j'ai un octave qui est zappé entièrement (apparemment des pistes bouffées, et après c'est totalement aléatoire...

Un autre truc qui m'interpelle : je ne peux jouer qu'une note à la fois, impossible de plaquer un accord !!!!!!!!

Et pour les boutons de programmes (1-8), comment se fait le contact avec le circuit, entre les boutons et le circuit ? parce que là par exemple je n'ai que le 1, le 3, le 5 et le 7 (une raison à tant de régularité ?).

Un magasin à Pigalle me propose de leur apporter que les circuits, ça me parait plus honnête que la sovemam mais ils sont au même tarif. Arg.
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Pas d'accords...ça pue la panne de microprocesseur!
Mais il reste une possibilité côté contacts: tu as constaté une amélioration lors de tes précédents nettoyages?
Si oui, il est possible que tes gommes contact aient été trop souvent traitées à l'alcool et aient durci: elles ne s'écrasent plus sur le board, et ne ferment plus le contact.
J'ai eu ce pb sur mon MP4: j'ai arasé les gommes bien à plat, puis collé dessous (enfin: dessus, quoi...) de petites pastilles découpées dans du papier alu!
Ca marche nickel!

Pour tes boutons, essaie la bombe-contacts: parfois miraculeux...

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

14
Arg...

Je reviens à la charge.

Je n'arrive pas à résoudre mon problème de fonctionnement "one by one". Je n'ai toujours qu'une note qui fonctionne à la fois.

Je viens de relire le manuel, mais il y a un truc pas clair : est-ce que vous pourriez me dire quelle est la config pour avoir le même son sur chaque touche et pouvoir les jouer en même temps ?

Pourtant il est écrit :

"The advent of micro-computer technology has had a profound effect on the relationship of the keyboard to the synthesizer, and allows a greater degree of flexibility and versatility than ever before. In the past, synthesizer
keyboards were able to produce one, or at best two, notes at a time. Today, AN INTEGRATED CIRCUIT APPROXIMATELY THE SIZE OF A PACK OF MATCHES

=>> (ce serait donc un processeur mort ? lequel est en charge de l'interface clavier ?)

can perform a huge number of diverse tasks in a split second. Among other things, the micro-computer can "scan" a keyboard of any size, and assign each key depression to one of several synthesizer "voices" (6 for the Polysix). This is called channel assigning, and the micro-computer that performs that task is called the Assigner. Since musicians do not normally play more than five to eight notes at the same time, this allows considerable economy because each note on the keyboard does not need a synthesizer voice permanently assigned to it. This lets us build a better and more portable instrument at a lower price.

In addition to the normal polyphonic one voice per key-depression playing mode, the Polysix assigner can perform a number of other useful functions, such as: Unison mode (all 6 voices sounding the same note), Hold infinite sustain), Chord Memory (for parallel harmonies), and arpeggiation. Each of these will be described below."

Merci d'avance !
15
...je le crains... :|

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

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Citation : Je viens de relire le manuel, mais il y a un truc pas clair : est-ce que vous pourriez me dire quelle est la config pour avoir le même son sur chaque touche et pouvoir les jouer en même temps ?



Le mode UNISON joue les 6 note en même temps (sa fait du gros son, mais monophonique) ... le mode Poly, c'est le mode polyphonique comme son nom l'indique ;)

La pile à t'elle été changé ? (celle d'origine est Bleu)

Car le plus souvent les problemes viennent de cette pile qui se mes à couler et fait merdé 2 CI juste à coté, qui sont des CI de logique, ce qui fait merder la bête (comportement bizarre, touche qui ne fonctionne plus ...) ... j'ai posté sur ce même forum la procédure pour changé la pile, il faudrait que tu post des photo de la plaque ou se trouve la pile (recto/verso avec gros plan surr cette partie), je pourrait peut être te dire si il peut avoir un probleme à se niveaux ...

Citation : Pas d'accords...ça pue la panne de microprocesseur!



Juste pour infos, si c'etait une panne venant du processeur, le polysix ne fonctionnerait plus du tout ;) de plus se serait reellement la merde, car cette piece est introuvable à l'heure actuel :( (sauf dessosé un autre polysix)
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Petit complément : si la mémoire s'est volatilisée les sons se réinitialisent tous en mode unison (je crois) avec des paramètres à la con genre le lfo à donf sur le vco avec un délay à fond et une fréquence à fond ce qui fait que quand on joue une note longtemps elle part en live à la fin.

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Mon problème ne vient certainement pas de la pile, j'ai racheté une klm-367 neuve... mais ça n'explique surtout pas pourquoi en mode poly quand je superpose deux notes la première s'arrête...
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Mmm... J'espère que tu ne l'as pas payé trop cher ! :noidea:

Et je me moque pas: si ça peut te consoler, j'ai flanqué à la poubelle un Moog Sonic6 devenu irréparable...
Le panneau avant a servi de déco dans une discothèque et le clavier est parti chez un pote pour restaurer un Minimoog.

Tu veux des patches ?

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Une klm-367 Neuve ... mouais, ça me parait bizarre, ça pu l'arnaque.

Il faudrait que tu l'ouvre est que tu regarde sur la plaque ou ya les SSM, y a des petites diode qui t'indique qu'elle VCO est joué (tu as une diode pas voix) si le mode poly est bien actif, si tu plaque un accord, plusieurs diode devrait s'allumer
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Bonne idée

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Aficionado, ça pue peut-être l'arnaque mais la carte pue le neuf ! Stock de chez Gaffarel, tu peux même encore trouver des klm-366 toutes neuves aussi. Neuve des 80' certes, mais neuves !

Mis à part ça au niveau polyphonie, mes 6 diodes s'allument, mais j'ai découvert deux diodes mortes sur la carte tout à gauche. Mais je n'ai pas ma docu, je ne sais pas à quoi elle correspond.

Mis à part ça j'ai un support de nappe à deux broches vides appelé "jig", sur la carte au centre sous le panneau de contrôle, celle où il y a deux fusibles, une idée de ce que c'est ?

Je persévère, je finirai par y arriver !

A bientôt pour le prochain épisode !
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Citation : Aficionado, ça pue peut-être l'arnaque mais la carte pue le neuf ! Stock de chez Gaffarel, tu peux même encore trouver des klm-366 toutes neuves aussi. Neuve des 80' certes, mais neuves !



Aficionado, connait pas ... Neuve des 80', pour moi c'est pas du neuf, donc la pile as pu couler en 27 ans (les pile ne tienne que 10ans max)

tes 6 led s'allume quand tu appuie sur une seul note ?

si tu veux qu'on aide, fait des photos, se sera plus simple de t'aider

de memoire il ya 2 version de polysix, est tu bien sur que la carte que tu as acheter et bien compatible avec ta version de polysix ?
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Citation : si la mémoire s'est volatilisée les sons se réinitialisent tous en mode unison (je crois)

Donc un jeu monophonique...
Tu le mets bien en mode Poly pour tes essais, hein ?

Citation : mes 6 diodes s'allument, mais j'ai découvert deux diodes mortes sur la carte tout à gauche.

"Mortes" ou elles restent éteintes justement ?

Pour le coup de la pile, si l'ancienne a coulé sur les circuits, tu as beau mettre une neuve, il faudra nettoyer.

Ca m'énerve, ce P6 en rade. Mais on va y arriver, on va y arriver...

Tu veux des patches ?

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Ouais poolp, désolé pour l'aficionado, je manque cruellement de sommeil en ce moment.

Reprenons.

Pour la pile non elle n'a pas coulé puisqu'elle n'a jamais servi, mon circuit - encore une fois - est clean. Donc push-pull, je n'ai pas changé la pile, j'ai carrément changé le circuit.

Pour la mémoire vide qui mettrait tous les sons en unison c'est une idée, je n'ai pas testé ça.

Pour la compatibilité des cartes à priori c'est bon.

Je vais certainement vous faire rire, mais j'avais 3 voies de polyphonie sur la klm-366 dont les composants étaient cramés, ce qui n'empêchait néanmoins pas les diodes de s'allumer... du coup... achat d'une "nouvelle" klm-366 !
Et là surprise, je n'ai plus qu'un son continu qui monte en fréquence, je ne contrôle carrément plus rien.

Les quatres leds de "hold", "chord", "unison" et "poly" sont toutes à moitié allumées et je ne peux plus les commuter. Arf.

Je me demandais par hasard si parmis vous il n'y aurait pas un électronicien dans la région parisienne pour m'aider, je commence à franchement désespérer et mon porte-monnaie commence à sérieusement m'en vouloir...

Et pour les photos je suis désolé les amis, je suis resté à l'aire de l'argentique et du portable de merde, je vais avoir du mal à vous en fournir...

Allez, on s'accroche !