il est monophonique?
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WnWung
111
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 29/01/2022 à 14:54:03il est monophonique?
on ne peut pas jouer d'accord avec donc? c'est un petit peu abhérant non?
Sn2o
1784
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
2 Posté le 29/01/2022 à 15:12:47
Il est paraphonique il me semble. Tu peux jouer deux notes !
0
Gam
9195
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
3 Posté le 29/01/2022 à 15:17:07
Citation de WnWung :
on ne peut pas jouer d'accord avec donc? c'est un petit peu abhérant non?
Si je ne dis pas de bêtise. Moog n'a sorti que 2 polyphonique, le Memorymoog et le Moog One
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doudou26
864
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
4 Posté le 29/01/2022 à 20:27:41
Citation de WnWung :
on ne peut pas jouer d'accord avec donc? c'est un petit peu abhérant non?
euh non ce n'est pas aberrant, c'est le principe de tous les synthétiseurs monophoniques...
Et comme l'indique Sn2o, celui-ci a le bonus de permettre de jouer 2 notes en paraphonie, dans ce cas chaque note n'utilise qu'un oscillateur.
Gam, il y a eu le Polymoog également
2
Gam
9195
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
5 Posté le 29/01/2022 à 21:26:39
Citation de doudou26 :
[
Gam, il y a eu le Polymoog également
ce n'est pas un vrai polyphonique
0
petit professeur
4192
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
6 Posté le 29/01/2022 à 22:01:40
En parlant de sa duophonie, j’ai depuis peu son petit frère le Sub25 et la duophonie ne fonctionne pas pendant la phase de release, les deux oscillateurs se remettent à l’unisson. J’ai raté un réglage ou c’est inévitable ?
0
Le plus gauche des guitaristes gaucher....
stiiiiiiive
3663
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
7 Posté le 31/01/2022 à 00:47:39
Je n'ai aucun des deux, mais j'avais testé le Sub25, et ça me semble normal : au moment où tu relâches deux touches, il y en a forcément une qui remonte avant l'autre, d'où le saut de pitch de l'oscillateur qu'elle pilotait.
Qu'on me corrige si je dis des âneries, cependant.
Qu'on me corrige si je dis des âneries, cependant.
1
petit professeur
4192
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
8 Posté le 31/01/2022 à 13:36:28
Oui mais sur certains synthés les notes restent assignées en paraphonie pendant le release, tant qu’une autre note n’est pas jouée bien sûr… je vais creuser les réglages 
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Le plus gauche des guitaristes gaucher....
stiiiiiiive
3663
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
9 Posté le 31/01/2022 à 14:08:48
La paraphonie est un terme qui a souvent fait débat et je me pose cette question : les synthés dont tu parles ne sont-ils pas estampillés comme ayant plusieurs voix ?
J'explicite.
Un synthé dit paraphonique peut être un polyphonique du pauvre, stadire un synthé dont le clavier peut piloter plusieurs notes simultanément mais avec un seul filtre et et un seul couple d'enveloppes (certes, on peut aussi en commuter certains en mode "unison", mais alors il deviennent monophoniques).
Le Subsequent 25 est paraphonique en ce sens qu'il n'a qu'un filtre et qu'un couple d'enveloppes, mais sa gestion des voix (en mode Duo) est plus flexible que décrit ci-dessus, quelque part entre gestion de voix polyphonqiue et unison : en mode duo, si une touche est enfoncée, les deux oscillateurs sont pilotés par elle, mais si tôt qu'une seconde touche est enfoncée, chaque touche pilote un des oscillateurs. Enfin, si une touche est relâchée (ce qui arrive nécessairement quand on lâche les deux touches "simultanément"), on revient au cas de figure précédent.
Je prédis tristement que tu ne trouveras pas de réglages, mais j'aimerais fort fort fort me tromper
PS : lorsque j'avais fait mon essai en magasin, j'avais trouvé une petite astuce pour ne pas observer ce phénomène. Tu règles un temps de glide trèèèès long, et tu actives le glide uniquement juste avant de lâcher les touches... pour le re-désactiver juste avant de réappuyer sur des touches ! Un peu lourd, mais ça fonctionne pas trop mal
J'explicite.
Un synthé dit paraphonique peut être un polyphonique du pauvre, stadire un synthé dont le clavier peut piloter plusieurs notes simultanément mais avec un seul filtre et et un seul couple d'enveloppes (certes, on peut aussi en commuter certains en mode "unison", mais alors il deviennent monophoniques).
Le Subsequent 25 est paraphonique en ce sens qu'il n'a qu'un filtre et qu'un couple d'enveloppes, mais sa gestion des voix (en mode Duo) est plus flexible que décrit ci-dessus, quelque part entre gestion de voix polyphonqiue et unison : en mode duo, si une touche est enfoncée, les deux oscillateurs sont pilotés par elle, mais si tôt qu'une seconde touche est enfoncée, chaque touche pilote un des oscillateurs. Enfin, si une touche est relâchée (ce qui arrive nécessairement quand on lâche les deux touches "simultanément"), on revient au cas de figure précédent.
Je prédis tristement que tu ne trouveras pas de réglages, mais j'aimerais fort fort fort me tromper
PS : lorsque j'avais fait mon essai en magasin, j'avais trouvé une petite astuce pour ne pas observer ce phénomène. Tu règles un temps de glide trèèèès long, et tu actives le glide uniquement juste avant de lâcher les touches... pour le re-désactiver juste avant de réappuyer sur des touches ! Un peu lourd, mais ça fonctionne pas trop mal
1
[ Dernière édition du message le 24/02/2023 à 16:16:26 ]
3LEK
1573
AFicionado·a
Membre depuis 2 ans
10 Posté le 24/02/2023 à 11:35:28
Citation de Gam :
Citation de WnWung :on ne peut pas jouer d'accord avec donc? c'est un petit peu abhérant non?
Si je ne dis pas de bêtise. Moog n'a sorti que 2 polyphonique, le Memorymoog et le Moog One
Fin 60's et début 70's les synthés, étaient presque tous monophonique, quelques-uns duophonique ARP Odyssey -Teisco 110f (début 80 ) , il fallait débourser une fortune pour avoir un polyphonique et ils étaient réservé a une élite fortuné et aux pros.
Pour le zicos moyen il lui fallait voir du coté orgues et autres string machine, dans les set de l'époque, piano electrique, orgue, clavinet, string ensemble et divers monos, il suffit de mater le listing des instruments sur des albums de 68 a 78 pour s'en rendre compte.
Des merveilles de prouesses et de créativités ont été accompli pendant cette décennie sur certains LP avec des machines Mono pensez au boulot de re-recording pour faire un accord, truc de fou
0
* Attention aux petits commissaires politique toujours présent en 2025.
[ Dernière édition du message le 24/02/2023 à 16:34:10 ]
stiiiiiiive
3663
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
11 Posté le 24/02/2023 à 16:42:46
Oui, pis c'est pas comme si la musique occidentale était faite uniquement avec des instruments polyphoniques, hein ? Depuis le contrepoint de nos ancêtres qui est un enchevêtrement réfléchi de mélodies, jusqu'à l'ACID des 90ies construit à base de TB tout aussi monophoniques, en passant par n'importe quel groupe rock ou autre qui aurait, au hasard, un bassiste, un vocaliste unique, un violoniste ou un saxophoniste et j'en passe... les instruments monophoniques sont partout et l'harmonie se construit une grande part du temps en les mariant, pas toujours en plaquant un accord sur un clavier.
x
Hors sujet :Au passage, Bob Moog avait déclaré une fois qu'il trouvait que le clavier de piano/orgue/clavecin était loin d'être la meilleure interface pour un synthétiseur. Et ça se comprend : ce maudit clavier donne clairement la première impression de pouvoir disposer d'une source sonore sous chaque touche alors que ledit instrument peut n'en n'avoir qu'une, en fait. C'est plutôt ça, qui pourrait paraître aberrant, mais nous tenons tous pour acquis qu'un clavier peut contrôler une ou plusieurs sources sonores
3
doudou26
864
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
12 Posté le 25/02/2023 à 00:13:26
Citation de stiiiiiiive :
en passant par n'importe quel groupe rock ou autre qui aurait, au hasard, un bassiste, un vocaliste unique, un violoniste ou un saxophoniste et j'en passe... les instruments monophoniques sont partout et l'harmonie se construit une grande part du temps en les mariant, pas toujours en plaquant un accord sur un clavier.
la basse et le violon ne sont pas monophoniques, ils peuvent jouer jusqu'à 4 notes simultanément.
Mais en rock, ils vont souvent se contenter d'une seule à la fois
2
3LEK
1573
AFicionado·a
Membre depuis 2 ans
13 Posté le 25/02/2023 à 07:48:36
Citation de WnWung :
on ne peut pas jouer d'accord avec donc? c'est un petit peu abhérant non?
1
* Attention aux petits commissaires politique toujours présent en 2025.
[ Dernière édition du message le 25/02/2023 à 07:50:04 ]
stiiiiiiive
3663
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
14 Posté le 25/02/2023 à 10:54:33
x
Hors sujet :[Citation de doudou26 :
la basse et le violon ne sont pas monophoniques, ils peuvent jouer jusqu'à 4 notes simultanément.
Mais en rock, ils vont souvent se contenter d'une seule à la fois
Vrai ! Ha ! Je suis découvert, j’ai trop simplifié
Pour être plus précis, je pense qu’il faut éloigner des considérations liées aux styles de musique ; mon propos est que rien que dans le rock, il y a foule d’instruments monophoniques en jeu.
Je pense aussi qu’il faut abstraire la physique des bidules et en particulier le nombres de cordes, tubes, membranes ou oscillateurs qui peuvent vibrer simultanément, indépendamment des techniques de jeu. Violon : quatre sons. Basse aussi, ou plus. Sub 37 : 3 oscillateurs, un filtre oscillant… 4 sons…
Mais tout ça ne fait pas un orchestre d’un violon ou un demi-MemoryMoog d’un Model D
1
Anonyme
15 Posté le 25/02/2023 à 13:51:36
Le violon, à part arpégées, c’est 2 notes max à la fois.
Pour la basse, son jeu est monophonique
Pour la basse, son jeu est monophonique
2
3LEK
1573
AFicionado·a
Membre depuis 2 ans
16 Posté le 25/02/2023 à 14:29:40
Oui vrai nous avions oublié cet exemple, certains jouent en accord, Lemmy ( Hawkwind & Motörhead )
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* Attention aux petits commissaires politique toujours présent en 2025.
stiiiiiiive
3663
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
17 Posté le 25/02/2023 à 14:55:54
Citation de Pierre Synth :
Le violon, à part arpégées, c’est 2 notes max à la fois.
Seulement si tu te limites à un seul archet et/ou un seul instrumentiste
A part pizzicato, voulais-tu dire, non ?
Citation de Pierre Synth :
Pour la basse, son jeu est monophonique
Je ne suis pas le dixième d'un bassiste et je joue des parties de basse à deux sons.
C'est ce que je voulais dire par "indépendamment des techniques de jeu" dans mon précédent message :
Citation de stiiiiiiive :
en particulier le nombres de cordes, tubes, membranes ou oscillateurs qui peuvent vibrer simultanément, indépendamment des techniques de jeu.
Je plaide coupable ; au lieu de dire :
Citation :
les instruments monophoniques sont partout et l'harmonie se construit une grande part du temps en les mariant, pas toujours en plaquant un accord sur un clavier.
... j'aurais été mieux inspiré de dire :
Citation :
les parties musicales monodiques sont partout et l'harmonie se construit une grande part du temps en les mariant, pas toujours en plaquant un accord sur un clavier.
0
[ Dernière édition du message le 25/02/2023 à 14:58:03 ]
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