Sujet La memoire musicale et le chant !
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Posteur·euse AFfamé·e
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Sujet de la discussion Posté le 24/04/2005 à 22:11:03La memoire musicale et le chant !
Est-ce que ça existe ?
J'explique ou je veux en venir : Tout d'abord il faut bien comprendre que je n'ai aucune facilité musicale (c'est le moins qu'on puisse dire
) mais j'adore la musique et je rêve de devenir compositeur interprète. Mon problème: le chant...
Eh oui je chante naturellement comme une merde. seulement je remarque que j'arrive parfois à chanter juste spontanément lorsque je prends ma guitare, que je joue deux trois accords et que je chante du yaourt (a la viande) en anglais. Parfois ça va mais c'est quand même souvent à chier. Là ou je me pose des questions sur mes possiblités c'est lorsque je fais du play-back avec guitare-voix sur un morceau (ex "Josephine" de Teitur). J'écoute la chanson et je chante en même temps. je coupe la chanson, je joue de la guitare et je chante dessus et là miracle ma voix est calée sur la bonne tonalité et je chante juste (c'est pas du tout au point techniquement mais les sons qui sortent de ma bouche sont les bons, bref Sol=sol)...seulement lorsque je m'arrête et que je reprends le morceau genre le lendemain et bien c'est la catastrophe, impossible de retrouver les notes malgrè le fait que la voix suive l'harmonie de la guitare...
Je ne sais pas si je me fais bien comprendre mais est-ce que certains profs (ou autres specialistes du chant) peuvent m'expliquer d'ou vient l'origine de ce problème. Est-ce que ça se soigne
?est-ce que c'est dur ? comment le travailler ?
J'explique ou je veux en venir : Tout d'abord il faut bien comprendre que je n'ai aucune facilité musicale (c'est le moins qu'on puisse dire
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Eh oui je chante naturellement comme une merde. seulement je remarque que j'arrive parfois à chanter juste spontanément lorsque je prends ma guitare, que je joue deux trois accords et que je chante du yaourt (a la viande) en anglais. Parfois ça va mais c'est quand même souvent à chier. Là ou je me pose des questions sur mes possiblités c'est lorsque je fais du play-back avec guitare-voix sur un morceau (ex "Josephine" de Teitur). J'écoute la chanson et je chante en même temps. je coupe la chanson, je joue de la guitare et je chante dessus et là miracle ma voix est calée sur la bonne tonalité et je chante juste (c'est pas du tout au point techniquement mais les sons qui sortent de ma bouche sont les bons, bref Sol=sol)...seulement lorsque je m'arrête et que je reprends le morceau genre le lendemain et bien c'est la catastrophe, impossible de retrouver les notes malgrè le fait que la voix suive l'harmonie de la guitare...
Je ne sais pas si je me fais bien comprendre mais est-ce que certains profs (ou autres specialistes du chant) peuvent m'expliquer d'ou vient l'origine de ce problème. Est-ce que ça se soigne
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 25/04/2005 à 19:56:21
As tu véritablement mémorisé la mélodie!
Souvent, ce genre de problème vient du fait que tu n'as pas suffisamment mémorisé le parcours mélodique de ta voix.
La mémorisation passe par deux processus en chant:
le processus intellectuel- avoir identifié correctement le parcours mélodique et le rapport mélodie voix.
quelques solutions: connaitre la mélodie sur un instrument afin d'associer sa mémorisation à une visualistaion externe (donc, instrumentale).
La partition sert à celà, mais si tu ne sais pas écrire, dessines des courbes te permettant de te rappeler quand ça monte, quand ça descend!
Le but est de définir les intervalles mis en jeu dans le parcours mélodique, et de comprenbdre le déroulement du phrasé.
Autre processus: spécifique au chant, pour le coup!
C'est l'importance de la mémoire physique: émotionnelle!
Ancrer les sensations physiques provoquées par l'éxécution du trait mélodique, en répétant la mélodie et en restant concentré sur l'es sensations (grave aigu-facile à chanter, tensions etcc...)
En gros, c'est répéter répéter répéter.
Si possible sans le support derrière, pour ne pas te cacher derrière une éxécution parfaite.
Mieux vaut la créer que utiliser celle déjà existante
Souvent, ce genre de problème vient du fait que tu n'as pas suffisamment mémorisé le parcours mélodique de ta voix.
La mémorisation passe par deux processus en chant:
le processus intellectuel- avoir identifié correctement le parcours mélodique et le rapport mélodie voix.
quelques solutions: connaitre la mélodie sur un instrument afin d'associer sa mémorisation à une visualistaion externe (donc, instrumentale).
La partition sert à celà, mais si tu ne sais pas écrire, dessines des courbes te permettant de te rappeler quand ça monte, quand ça descend!
Le but est de définir les intervalles mis en jeu dans le parcours mélodique, et de comprenbdre le déroulement du phrasé.
Autre processus: spécifique au chant, pour le coup!
C'est l'importance de la mémoire physique: émotionnelle!
Ancrer les sensations physiques provoquées par l'éxécution du trait mélodique, en répétant la mélodie et en restant concentré sur l'es sensations (grave aigu-facile à chanter, tensions etcc...)
En gros, c'est répéter répéter répéter.
Si possible sans le support derrière, pour ne pas te cacher derrière une éxécution parfaite.
Mieux vaut la créer que utiliser celle déjà existante
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Membre depuis 19 ans
3 Posté le 25/04/2005 à 20:32:20
Oui de toute façon je vais aller voir un pof de chant et on verra bien. Je croise les doigts pour ne pas tomber sur un charlot...
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
4 Posté le 26/04/2005 à 23:40:10
Je viens de lire sur internet que certains n'arrivaient pas a chanter parce qu'il ne pouvaient pas mémoriser une melodie
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
5 Posté le 27/04/2005 à 00:00:57
Le chant c'est comme tout : ça se travaille. Certains ont des facilités, d'autres chantent naturellement super juste, d'autre au contraire sont malheureusement moins doué... au début ! Mais il faut baigner dans la musique, "sentir" les notes, car il faut avant tout pouvoir corriger la justesse, savoir si tu es trop haut, trop bas, et l'oreille ça s'obtient avec le temps... Travail et régularité dans le travail me parait une bonne solution : essaye par exemple de chanter une mélodie simple avec ta guitare (qui jouera la même mélodie) et cale toi dessus. Mais bon après je ne suis pas prof de chant (mais g mon CFE de solfège qd même !;-), juste un passioné de musique, on pourra te conseiller mieux que moi...
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
6 Posté le 28/04/2005 à 00:06:26
Autre question : vous pensez que la timidité (
) et/ou la peur de nas pas réussir à chanter juste, bref le stress et la retenue empéche le chant ? moi j'ai remarqué que c'est lorsque je me laisse emporter plutot que lorsque je réfléchis à mon organe (mais non pas celui-là l'autre
) qu'il me semble (très important ce verbe) que je chante le mieux...bref dès que je me lache ça va mieux et dès que j'intellectualise et que je cherche la perfection c'est la cata...
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
7 Posté le 30/04/2005 à 09:35:00
Je pense que tu ne te trompes pas en disant cela Kostla.
Ca peut aussi venir de l'envie de trop bien faire! Si tu es trop perfectionniste, tu vas essayer de t'auto-corriger avant même de sortir un son (positionnement, soutien, etc...), des fois, ce genre de situation va t'empècher tout bonnement de sortir le son (j'en sais quelque chose, puisque c'est mon cas). Donc tu as raison, l'important, c'est de se lacher! Mais je t'accordes aussi que c'est pas facile!
A part, pour Jul39dole: youpie, j'ai trouvé un franc comtois sur ce forum!
Ca peut aussi venir de l'envie de trop bien faire! Si tu es trop perfectionniste, tu vas essayer de t'auto-corriger avant même de sortir un son (positionnement, soutien, etc...), des fois, ce genre de situation va t'empècher tout bonnement de sortir le son (j'en sais quelque chose, puisque c'est mon cas). Donc tu as raison, l'important, c'est de se lacher! Mais je t'accordes aussi que c'est pas facile!
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KoalaMan
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
8 Posté le 30/04/2005 à 09:49:56
Ton problème me parait assez simple, et récurrent chez les chanteurs débutants : tu ne t'entends pas chanter suffisement, essaies en mettant une main en pavillon pour "refermer" une oreille. Tu devrais déjà gagner en justesse.
Mais de toute façon, si tu as envie de chanter, prends quelques cours (c'est pas ruineux, et tu n'as pas d'instrument à acheter quand tu chantes !
), et tu verras qu'avec un prof, même si c'est pas un crack, tu feras d'énormes progrès.
Evites simplement ceux qui dispensent des cours en te faisant croire que tu feras la Starac' juste après, et ceux spécialisés "variété". Nombre de chanteurs de variété, de rock et de métal ont pris des années de cours de chant classique, cela permet de placer la voix, pour ne pas se fatiguer en chantant, et d'en faire ce que tu veux au niveau du timbre.![:clin:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
Mais de toute façon, si tu as envie de chanter, prends quelques cours (c'est pas ruineux, et tu n'as pas d'instrument à acheter quand tu chantes !
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Evites simplement ceux qui dispensent des cours en te faisant croire que tu feras la Starac' juste après, et ceux spécialisés "variété". Nombre de chanteurs de variété, de rock et de métal ont pris des années de cours de chant classique, cela permet de placer la voix, pour ne pas se fatiguer en chantant, et d'en faire ce que tu veux au niveau du timbre.
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On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
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Kostla1
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
9 Posté le 30/04/2005 à 13:41:52
T'inquiètes pas la star'ac n'est pas un moteur
j'attends 2 mois pour me payer des cours de chants et on verra, je me renseignerai à fond pour un bon prof (sur lyon ça doit exister non ?).
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Pevets
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
10 Posté le 06/05/2005 à 11:34:43
Kostla1,
Rends-toi sur http://www.sosvoix.asso.fr , et clique sur la rubrique "Vous vous fatiguez en chantant" puis sur la sous-rubrique "Vous chantez faux", tu verras qu'il n'y a pas de quoi désespérer.
Avec mon professeur de chant, il nous arrive d'évoquer ce problème, et il me dit toujours qu'il est rare que l'on ne puisse rien faire de sa voix. Je ne suis pas concerné par ce problème, mais je lui fais confiance.
Bon courage.
Rends-toi sur http://www.sosvoix.asso.fr , et clique sur la rubrique "Vous vous fatiguez en chantant" puis sur la sous-rubrique "Vous chantez faux", tu verras qu'il n'y a pas de quoi désespérer.
Avec mon professeur de chant, il nous arrive d'évoquer ce problème, et il me dit toujours qu'il est rare que l'on ne puisse rien faire de sa voix. Je ne suis pas concerné par ce problème, mais je lui fais confiance.
Bon courage.
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