Sujet école de chant et piano
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Vieux_Lars
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Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 11/01/2008 à 16:56:07école de chant et piano
Bonjour à tous,
j'ai trouvé pas mal de sujets ici sur les écoles, alors je voudrais votre avis.
J'écris de la chanson française, suis pianiste et chanteur, et j'aurais besoin de m'améliorer en y consacrant un temps complet (principalement au chant).
En tenant compte du fait que le coût de l'école n'est pas un problème, quelle école vous paraît la plus appropriée ? (passez-moi les blagues sur Star Ac' & co, svp ;)
j'ai trouvé pas mal de sujets ici sur les écoles, alors je voudrais votre avis.
J'écris de la chanson française, suis pianiste et chanteur, et j'aurais besoin de m'améliorer en y consacrant un temps complet (principalement au chant).
En tenant compte du fait que le coût de l'école n'est pas un problème, quelle école vous paraît la plus appropriée ? (passez-moi les blagues sur Star Ac' & co, svp ;)
Il faut que ça beute.
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Membre depuis 18 ans
11 Posté le 17/01/2008 à 21:42:53
Eh oui, les meilleurs profs de chant n'accouchent pas de prodiges, M. Callas était peu apprécié en tant que maitre de chant ... et pourtant quelle chanteuse.
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Membre depuis 17 ans
12 Posté le 18/01/2008 à 22:53:58
Je ne suis pas de cet avis, à moins d'avoir un élève de très mauvaise volonté ne sachant pas pourquoi il est là (ou paresseux, mais dans ce cas il avancera juste plus lentement) c'est nécessairement de la faute du prof.
Jusqu'à preuve du contraire, ce n'est pas à l'élève de déchiffrer le professeur et de savoir ce qui fonctionnera au mieux pour lui, ça c'est juste ce qui différenciera un bon prof d'un mauvais...
Ne surtout pas confondre BON PROF et BON CHANTEUR, strictement différent, l'approche n'étant de fait pas du tout la même.
Un conseil, tant que vous n'aurez pas changé d'optique, restez chanteur.![:mdr:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mdr.gif)
Jusqu'à preuve du contraire, ce n'est pas à l'élève de déchiffrer le professeur et de savoir ce qui fonctionnera au mieux pour lui, ça c'est juste ce qui différenciera un bon prof d'un mauvais...
Ne surtout pas confondre BON PROF et BON CHANTEUR, strictement différent, l'approche n'étant de fait pas du tout la même.
Un conseil, tant que vous n'aurez pas changé d'optique, restez chanteur.
![:mdr:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mdr.gif)
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
13 Posté le 19/01/2008 à 10:21:12
Pas trop d'accord avec ça, j'ai le cas d'une amie soprano colorature qui pourtant bosse normalement depuis maintenant plus de 08 ans, certes elle progresse mais beaucoup moins vite que d'autres membres de l'atelier lyrique et pourtant l'enseignement est dispensé de la même manière par la même prof !
Elle monte plus haut que des contre-si en vocalises mais en chant c'est pas top, manque de soutien, accent déplorable en italien et en français, et pourtant le timbre est magnifique ... elle y arrivera, c'est certain.
Certaines voix mettent surtout en art lyrique un certain nombres d'années avant de SORTIR, inutile d'espérer avoir une voix de ténor lyrique à moins de 05 à 8 ans de formation et de sortir un contre-fa#.
Le déclic surtout dans l'aigu peut se faire très très tard, on gagne en moyenne 1/2 ton tous les six mois, quant je dis gagner c'est à dire acquis dans la tessiture et non dans l'ambitus ...
Un super prof ne peut pas faire des miracles, il existe des contraintes intrinsèques à chaque voix que nul ne doit ignorer, ne pas brûler les étapes, ne pas forcer l'élève dans une direction, la patience, et surtout le travail.
Elle monte plus haut que des contre-si en vocalises mais en chant c'est pas top, manque de soutien, accent déplorable en italien et en français, et pourtant le timbre est magnifique ... elle y arrivera, c'est certain.
Certaines voix mettent surtout en art lyrique un certain nombres d'années avant de SORTIR, inutile d'espérer avoir une voix de ténor lyrique à moins de 05 à 8 ans de formation et de sortir un contre-fa#.
Le déclic surtout dans l'aigu peut se faire très très tard, on gagne en moyenne 1/2 ton tous les six mois, quant je dis gagner c'est à dire acquis dans la tessiture et non dans l'ambitus ...
Un super prof ne peut pas faire des miracles, il existe des contraintes intrinsèques à chaque voix que nul ne doit ignorer, ne pas brûler les étapes, ne pas forcer l'élève dans une direction, la patience, et surtout le travail.
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Membre depuis 17 ans
14 Posté le 19/01/2008 à 15:20:34
C'est ce genre de détails qui font à mon sens un bon prof lol.
Sinon tu te bases sur quoi pour dire qu'il s'agit d'un bon prof ?
Si un prof n'a que de bons élèves, ça ne veut pas dire qu'il est bon, ça veut juste dire qu'il a de bons élèves.![:noidea:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/noidea.gif)
Alors que s'il obtient de bons résultats sur un élève moyen voir mauvais, là on peut en toute logique estimer qu'il est bon.
Après bien sûr, il y'a des élèves très difficile, pour peu qu'il soit borné il risque de s'acharner dans l'aiguë quand tu lui demanderas des graves, etc...
Mais là, c'est au prof de faire preuve de talent et de montrer, dans les moments avec son élève, qu'il se trompe complètement de chemin et que l'on peut arriver à un résultat bien plus satisfaisant en l'écoutant.
Après comme je l'ai dit, il y'a toujours des cas d'élèves paresseux, mais ça le prof n'y est pour rien, il ne pourra que souligner à l'élève en question, que s'il va lentement c'est uniquement de sa faute. Attention toutefois à en être sûr, et ne pas utiliser cela comme un raccourci, lorsque l'on arrive plus à se faire comprendre de l'élève.
C'est surtout cette optique qui me dérange, partir du principe qu'il y'a des mauvais élèves, c'est déjà montrer que l'on est mauvais professeur.
Un bon prof dira qu'il y'a des élèves plus difficile que d'autre, et cela pour moult raison (par forcément en rapport avec les capacités direct de l'élève d'ailleurs, mais juste au niveau de la communication avec ce dernier par exemple), c'est toute la nuance.
Sinon tu te bases sur quoi pour dire qu'il s'agit d'un bon prof ?
Si un prof n'a que de bons élèves, ça ne veut pas dire qu'il est bon, ça veut juste dire qu'il a de bons élèves.
![:noidea:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/noidea.gif)
Alors que s'il obtient de bons résultats sur un élève moyen voir mauvais, là on peut en toute logique estimer qu'il est bon.
Après bien sûr, il y'a des élèves très difficile, pour peu qu'il soit borné il risque de s'acharner dans l'aiguë quand tu lui demanderas des graves, etc...
Mais là, c'est au prof de faire preuve de talent et de montrer, dans les moments avec son élève, qu'il se trompe complètement de chemin et que l'on peut arriver à un résultat bien plus satisfaisant en l'écoutant.
Après comme je l'ai dit, il y'a toujours des cas d'élèves paresseux, mais ça le prof n'y est pour rien, il ne pourra que souligner à l'élève en question, que s'il va lentement c'est uniquement de sa faute. Attention toutefois à en être sûr, et ne pas utiliser cela comme un raccourci, lorsque l'on arrive plus à se faire comprendre de l'élève.
C'est surtout cette optique qui me dérange, partir du principe qu'il y'a des mauvais élèves, c'est déjà montrer que l'on est mauvais professeur.
Un bon prof dira qu'il y'a des élèves plus difficile que d'autre, et cela pour moult raison (par forcément en rapport avec les capacités direct de l'élève d'ailleurs, mais juste au niveau de la communication avec ce dernier par exemple), c'est toute la nuance.
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Membre depuis 18 ans
15 Posté le 20/01/2008 à 11:35:44
Sur quoi je me base, eh bien sur le fait que bon nombre de chanteur/euse sont venus prendre des cours suite à des problèmes vocaux, dus certainement à une mauvaise technique, après quelques mois de cours, les uns comme les autres ont pu découvrir ce que sont les fondements du bel canto.
Encore un exemple, quelques élèves ont démarré en même temps que moi soit il y environ 5 ans 1/2 de zéro, aujourd'hui ils chantent tous très très bien, je pense être beaucoup plus acharné dans ma pratique car je bosse entre 05 à 06 jours/ semaines en plus des ateliers lyriques.
Il faut se référer au niveau de départ de chaque élève et voir ensuite leur progression mais c'est élogieux à plus d'un titre, j'ai pu mesurer le chemin parcouru par certains y compris moi-même.
Encore un exemple, quelques élèves ont démarré en même temps que moi soit il y environ 5 ans 1/2 de zéro, aujourd'hui ils chantent tous très très bien, je pense être beaucoup plus acharné dans ma pratique car je bosse entre 05 à 06 jours/ semaines en plus des ateliers lyriques.
Il faut se référer au niveau de départ de chaque élève et voir ensuite leur progression mais c'est élogieux à plus d'un titre, j'ai pu mesurer le chemin parcouru par certains y compris moi-même.
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16 Posté le 21/01/2008 à 02:14:26
Houla, alors j'ai pas compris, mais alors pas du tout, l'intérêt de tes deux premiers paragraphes, soit le rapport.
Pour ta dernière phrase, évidement tu peux te référer aux parcours des élèves, mais je ne vois pas ce que ça va prouver dans l'absolu, sachant que parmis ses dix élèves, la deux tiers auront sûrement abandonné le chant hors loisir et que le dernier tiers n'aura sûrement pas un parcours et des performances égales.
Quand je disais : "sur quoi tu te bases", c'était à tendance rhétorique, je voulais juste dire par là qu'il n'y a, à mon sens, rien de mieux pour prouver qu'un prof soit bon, que le fait qu'il puisse enseigner au plus grand nombre et SURTOUT, aux élèves difficile.
Car si l'on rentre dans le détail, un bon prof sera différent au niveau des attentes de chacun, je parlais de façon globale, sinon on ne s'en sort plus.
Pour ta dernière phrase, évidement tu peux te référer aux parcours des élèves, mais je ne vois pas ce que ça va prouver dans l'absolu, sachant que parmis ses dix élèves, la deux tiers auront sûrement abandonné le chant hors loisir et que le dernier tiers n'aura sûrement pas un parcours et des performances égales.
Quand je disais : "sur quoi tu te bases", c'était à tendance rhétorique, je voulais juste dire par là qu'il n'y a, à mon sens, rien de mieux pour prouver qu'un prof soit bon, que le fait qu'il puisse enseigner au plus grand nombre et SURTOUT, aux élèves difficile.
Car si l'on rentre dans le détail, un bon prof sera différent au niveau des attentes de chacun, je parlais de façon globale, sinon on ne s'en sort plus.
![acpmc acpmc](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
acpmc
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17 Posté le 21/01/2008 à 08:23:07
Bonjour,
Vous oubliez ACP la Manufacture Chanson
Un centre de formation spécialisé dans la chanson où l'on aborde donc les techniques du chant, de la scène, de l'écriture, de la compo et toutes les disciplines annexes utiles aux chanteurs (conscience du corps, formation musicale, contexte professionnel, théâtre etc...).
Il y a des formations professionnelles, des cursus longs ou des ateliers hebdomadaires.
Tous les cours sont dédiés aux chanteurs, on y trouve par exemple des ateliers "Chanter et s'accompagner au piano"
Pour plus d'info :
https://www.manufacturechanson.org
Vous oubliez ACP la Manufacture Chanson
Un centre de formation spécialisé dans la chanson où l'on aborde donc les techniques du chant, de la scène, de l'écriture, de la compo et toutes les disciplines annexes utiles aux chanteurs (conscience du corps, formation musicale, contexte professionnel, théâtre etc...).
Il y a des formations professionnelles, des cursus longs ou des ateliers hebdomadaires.
Tous les cours sont dédiés aux chanteurs, on y trouve par exemple des ateliers "Chanter et s'accompagner au piano"
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Membre depuis 20 ans
18 Posté le 21/01/2008 à 14:17:25
Salut à tous,
je suis content de voir que j'ai crée un thread bien actif, même si le sujet a complètement dévié !!! mdr ;)
Je me permets de revenir au sujet initial, qui est d'avoir l'avis de personnes concernant les meilleurs cycles professionnels (donc à plein temps) en chant, dans les écoles type MAI, ATLA etc...
@sympa78 : merci du conseil, mais je doute que ton prof me prenne 30h/semaine, comme ce que je souhaite faire ;)
je suis content de voir que j'ai crée un thread bien actif, même si le sujet a complètement dévié !!! mdr ;)
Je me permets de revenir au sujet initial, qui est d'avoir l'avis de personnes concernant les meilleurs cycles professionnels (donc à plein temps) en chant, dans les écoles type MAI, ATLA etc...
@sympa78 : merci du conseil, mais je doute que ton prof me prenne 30h/semaine, comme ce que je souhaite faire ;)
Il faut que ça beute.
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
19 Posté le 23/01/2008 à 16:54:38
Une idée, quelqu'un ?
Il faut que ça beute.
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
20 Posté le 28/01/2008 à 15:57:33
Allo allo ?
Il faut que ça beute.
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