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réactions au dossier Commentaires sur le dossier : Dans les coulisses de Pornography

  • 140 réponses
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Sujet de la discussion Commentaires sur le dossier : Dans les coulisses de Pornography
6024.jpg
En 1982, The Cure est à une époque charnière de sa carrière. Après Seventeen Seconds et Faith, le groupe livre Pornography, troisième volet de ce que l’on nommera plus tard la « trilogie glacée ». un album extrême et oppressant dont les instruments et les choix de production sont déterminants.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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76
J'ai réécouté Disintegration, on est quand-même loin de la puissance de Pornography.

Citation de Coramel :
La fin du titre et de l’al­bum est une épreuve : distor­sion, son sale, larsen qui viennent vriller les oreilles et s’achèvent par un cut soudain. Ce silence qui s’en­suit laisse l’au­di­teur abasourdi,...

Le silence après du The Cure est encore du The Cure.
77
Bon, allez, vu que les corbacs sont de sortie et que c'est Noël, voilà un cadeau de ma part :8)

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
78
My god ! Y'a un rémède à ça ??! :facepalm:

http://www.nicolasloncle.com

https://soundcloud.com/you/albums

79
Citation :
J'ai réécouté Disintegration, on est quand-même loin de la puissance de Pornography.

y'a rien à comparer en même temps ;-)
deux univers radicalement différents.

https://closedmouth19.bandcamp.com/

https://le-grand-heritage.fr/

80
Ils ne sont pas comparables.
A strange day, sur cet album Pornography, est mon titre favori du groupe, en live c'est exceptionnel (Orange, T&C Club par exemple).
81
Violator, Pornography ... merci Coramel, et l'équipe !
Ce disque de The Cure à été un tel choc lorsque je l'ai découvert à l'époque ... j'ai été envouté, et paradoxalement (tout comme Joy Division et d'autres, d'ailleurs), il me donnait beaucoup d'énergie ... les 4 premiers disques de Cure sont toujours essentiels pour moi, le reste m'a ennuyé, je ne sais plus, il faudrait que je ré-écoute ...
82
Ouais...
Découvert ce groupe à 17/18 ans, et toujours dans mes oreilles à plus de 60 :((
Un son si différent sur chaque Album...mais avec cette atmosphère unique - tellement incomparable - et reconnaissable tout au long de leur carrière !
Superbe article :bravo:
83
Citation de knult :
bah c'était la mode, mais ça présente pas vraiment d'intérêt à mes oreilles.
le pire étant d'avoir remis le couvert.


Moi j'ai aimé à l'époque, aujourd'hui je n'en garde que quelques-uns (certains sont absolument horribles et pas vraiment écoutables pour un fan du groupe, j'en conviens). Ceux que je retiens : Fascination Street, The Walk, Lullaby, A Forest, Why Can'y I Be You, Never Enough, Just One Kiss, Let's Go To Bed - si, si ! :mrg: A Japanese Dream, Primary.
J'aime aussi Torn Down les remixes de Robert même si évidemment il y a du tri à faire (Le remix de Just One Kiss sort clairement du lot pour moi, il est juste superbe).

Citation de jimvag :
J'ai réécouté Disintegration, on est quand-même loin de la puissance de Pornography.


Carrément, d'ailleurs comme dit kiboutz la comparaison n'a pas lieu d'être, la puissance de Disintegration est plus dépressive et romantique que la violence et la folie furieuse de Pornography.

Citation de Mr Kay :
Bon, allez, vu que les corbacs sont de sortie et que c'est Noël, voilà un cadeau de ma part :8)


Excellent, YT enchaîne avec Corpus Delicti juste après :bravo:

Citation de Soot_and_Stars :
A strange day, sur cet album Pornography, est mon titre favori du groupe


C'est le titre le plus facile d'accès du disque je trouve. Pour moi ça a été la porte d'entrée pour l'album, au début en dehors de A Strange Day j'avais du mal avec les autres chansons. Je comprends que ça ait été le premier choix de Chris Parry pour le single du disque, étonnant qu'il ait finalement changé d'avis pour The Hanging Garden et qu'il en ait fait ce titre finalement très différent du reste.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 28/12/2025 à 18:51:54 ]

84
J'ai véritablement découvert les Cure en 97, j'avais tout juste 20 ans. Ma copine de l'époque les écoutait depuis quelques temps déjà et de mon côté, c'était plutôt Tek/HardTek, acid core et beaucoup de Trance Goa.

Elle m'a prêté "Staring At The Sea" que j'ai écouté pendant les vacances de Noël et même si cette compile n'est peut-être pas, à mon humble avis, des plus représentatives de leur son, j'ai vraiment bien accroché.

Grosse claque avec "A forest", "The Walk" et "The Hanging Garden". Ensuite, "Other Voices" et "A night like this" ne m'ont vraiment pas laissé indifférent...

Par contre, "The Love Cats" et "The Caterpillar" m'ont gonflé. Quant à "Close To Me", la caricature du sketch des inconnus ne m'a peut-être pas mis dans des dispositions idéales pour bien l'apprécier ! :mrg::mrg::mrg:

Mais tout ça pour dire que j'apprécie vraiment de vous lire tous autant que vous êtes ! Beaucoup d'entre vous s'expriment avec passion (merci, au passage, pour l'aspect historique et les anecdotes).

Ça me donne vraiment envie de me repencher sur leur œuvre et en particulier sur ce que vous appelez la Trilogie Froide, que je compte bien m'envoyer la prochaine fois que je serai amené à faire de la route (contexte idéal, selon moi, pour une écoute en présence et contemplative).

Enfin, merci Coramel pour cet article qui a dû te demander d'y consacrer pas mal de temps...

[ Dernière édition du message le 28/12/2025 à 20:08:33 ]

85
Citation de kosmix :
J'aime aussi Torn Down les remixes de Robert même si évidemment il y a du tri à faire (Le remix de Just One Kiss sort clairement du lot pour moi, il est juste superbe).


Oui Torn Down est bien meilleur que Mixed Up, surtout le remix de The Drowning Man que je trouve absolument magnifique. Just One Kiss est aussi très bon, en effet.
86
Ah oui The Drowning Man, superbe chanson.

Citation de efbie :
Par contre, "The Love Cats" et "The Caterpillar" m'ont gonflé. Quant à "Close To Me", la caricature du sketch des inconnus ne m'a peut-être pas mis dans des dispositions idéales pour bien l'apprécier ! :mrg::mrg::mrg:


Et Let's Go To Bed, quand-même quelle injure cette chanson pour les fans de la première heure :mrg:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

87
Les inconnus étaient des génies.
Petit je jouais au clip de close to me dans le dressing des parents.. happy times ...
Let s go to bed a pour démo Temptation, de mémoire. Titre démo de la période... pornography!
Enfin, le live Trilogy est génial.
Reflections également même si non officiel, dommage qu'il ne soit pas sorti sur support.

[ Dernière édition du message le 29/12/2025 à 06:48:53 ]

88
Sans parler des magnifiques versions Peel Sessions entre 1979 et 1985 qui sont de véritables petits bijoux, parfois meilleurs que les originaux. Je ne comprends pas qu'ils ne les rééditent pas en disque, j'ai une version vinyle pirate mais le son pourrait être meilleur en le remastérisant.
89
Citation de kosmix :
Citation de Mr Kay :
Bon, allez, vu que les corbacs sont de sortie et que c'est Noël, voilà un cadeau de ma part :8)


Excellent, YT enchaîne avec Corpus Delicti juste après :bravo:


Pour ma part, j'avais eu droit à "All I Have To Do is to Kill Her" :ptdr:

[ Dernière édition du message le 29/12/2025 à 10:21:01 ]

90
Citation de Point-virgule :
Oui, même si ça reste subjectif, hein. :clin:

Citation :
And Also The Trees, Minimal Compact, Jad Wio, The Sound, Comsat Angels, Xymox, Little Nemo & leurs potes d'Asylum Party, Marc Seberg, Danse Society, Anne Clark, Dazibao, Fields of The Nephilim, Corpus Delicti, Section 25, T21, The Opposition, The Young Gods, Laibach, This Mortal Coil, Sad Lovers & Giants...

Euh, si peux me permettre, ça fait quand même très niche même si je dois connaître de nom un ou deux groupes dans le lot et peut-être qu'ils sont très bien, force est de constater qu'ils n'ont pas marqué la postérité, du moins pas comme The Cure, par exemple...

Tu ne traites pas The Young Gods de niche ! STP:mrg:
91
6703660.jpeg
en peel sessions des cure, j'ai ça, mais je crois que j'en ai d'autres sur cd, dissimulées parmi des démos, notamment des peel sessions de 81-82 (je crois me souvenir d'un cd avec un nom improbable du genre seventeeen seconds from pornography of faith machin…).

https://closedmouth19.bandcamp.com/

https://le-grand-heritage.fr/

92
6703668.jpeg
ah oui ça aussi, mais sûr que j'en ai d'autres en cd …

https://closedmouth19.bandcamp.com/

https://le-grand-heritage.fr/

93
Citation :
Merci Coramel de continuer cette série que je qualifierais d'artistique ; peu importe que ce ne soient pas mes albums phares – jusqu'à présent –, je trouve ça chouette qu'AF exploite cette veine. :bravo:


Je plussoie

La flemme est l'avenir de l'homme. Pff, jsuis fatigué je ne vais pas plus lo..

94
Après, un truc me turlupine pour le morceau éponyme, la batterie sonne toujours très différent avec le live, je soupçonne que des sons étaient passés à l'envers sur la version studio? :???:

A noter que dans cette version de l'époque de la tournée The Top (la formation de l'album live "Concert" avec feu Andy Anderson à la batterie et Phil Thornalley à la basse), on voit un gros plan sur la Jazzmaster de Bébert et on peut voir une customisation caractéristique: l'ajout d'un troisième micro en position centrale.

95
Issu de sa guitare top 20, de mémoire, présent aussi sur la JM blanche donnant ce son caractéristique.
96
Citation de Soot_and_Stars :
Let s go to bed a pour démo Temptation, de mémoire. Titre démo de la période... pornography!


Ah ben franchement je n'avais jamais fait le rapprochement :8O:

C'est vrai que la ligne de basse ressemble quelque peu.

Citation de Mr Kay :
Après, un truc me turlupine pour le morceau éponyme, la batterie sonne toujours très différent avec le live, je soupçonne que des sons étaient passés à l'envers sur la version studio? :???:


Je n'ai pas cette impression, peut-être la réverbe qui t'induit en erreur ?

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 30/12/2025 à 00:24:22 ]

97
Ça balance sur Japanese Whispers mais dessus il y a Lament, un titre très beau et très sombre qui est complètement dans la continuité de Pornography, avec un riff de guitare et un chant vraiment dans le même style. Avec une vraie batterie bien raide le morceau n'aurait pas dépareillé, en tout cas moi je l'adore

[ Dernière édition du message le 30/12/2025 à 08:11:20 ]

98
la ligne de basse de temptation rappelle plus celle de lament que let's go to bed.

emx : je suis totalement d'accord

https://closedmouth19.bandcamp.com/

https://le-grand-heritage.fr/

[ Dernière édition du message le 30/12/2025 à 08:10:54 ]

99
ça n'est pas Phil Thornalley qui est à la basse sur ce live, mais Norman Jones

https://closedmouth19.bandcamp.com/

https://le-grand-heritage.fr/

100
Je suis un vrai fan de Cold Wave, pour moi c'est un des genres les plus créatifs et révoltés qui soit, le reflet d'une époque (les eighties) et d'un pays (l'Angleterre) dans une situation particulièrement difficile : un chômage de 11% (plus qu'en France !) mais surtout un pouvoir conservateur qui n'avait que mépris et ignorance pour la jeunesse et pour les classes "inférieures" (CSP----) en général...

La seule réponse des "autorités" aux protestations, revendications et autres manifs... était la répression et rien d'autre. Personne ne semblait même essayer de commencer à comprendre les problèmes de la jeunesse qui luttait, tout simplement pour survivre et exister.

Dans ce contexte de défiance et de division généralisés de la société, la Vague Froide - sombre, désespérée, maladive, et profondément révoltée - qui s'est emparée du Rock, à la suite du Punk dont elle est l'un des enfants terribles, a constitué une sorte de séisme dans le milieu - pro ou pas, peu importe - de la musique.

Cette musique sonne comme une gifle dans la gueule de l'establishment et du conservatisme Thatchérien, mais à mon humble avis son influence a perduré jusqu'à aujourd'hui pour une très bonne raison : son imagination et sa créativité débordante, et surtout sa façon de concevoir le rôle et la place des instruments qui change absolument tout - pour moi.

Par exemple la façon dont la basse - au son bien métallique à gros grain, de type précision, riche en harmoniques et légèrement saturée - est mise en avant et joue en fait les riffs à la place - traditionnelle - du guitariste, qui se cantonne alors à un rôle de second plan, avec des accords et des arpèges vaporeux, floutés et assombris par l'utilisation de flangers, de chorus et d'échos à bande... De mon point de vue, la guitare joue alors le rôle... d'un clavier !

Ce qui change donc complètement le placement des claviers - s'il y en a - dans la production !

C'est donc cette inventivité, cette créativité jusque dans les paroles, cette remise en question complète de règles d'arrangement que l'on croyait établies et immuables, qui constituent l'héritage de cette Vague immortelle... Son testament ?

- Tiffeine -            ...Poésie ?...