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réactions au dossier Commentaires sur le dossier : Dans les coulisses de Pornography

  • 140 réponses
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Sujet de la discussion Commentaires sur le dossier : Dans les coulisses de Pornography
6024.jpg
En 1982, The Cure est à une époque charnière de sa carrière. Après Seventeen Seconds et Faith, le groupe livre Pornography, troisième volet de ce que l’on nommera plus tard la « trilogie glacée ». un album extrême et oppressant dont les instruments et les choix de production sont déterminants.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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26
J'ai découvert cet album dans les années 2000 (j'étais encore un indécrottable aficionados du rock progressif), il fait parti maintenant du top5 de mes albums préférés.

Merci Coramel pour ce superbe article :bravo:.

Citation de LITF :
Reste plus qu'à s'attaquer au "quatrième volet": Disintegration.

Ha bin il va falloir que je le réécoute celui-la.
27
Citation :
Qui a eu lieu dans un bar de mon ancienne ville (Strasbourg) !


Oui et moi je voyais les mystérieuses affiches dans un département voisin ou devait avoir lieu le concert du lendemain .

1982_france.jpg

L'IA c'est l'effondrement de notre puissance d'être. 

[ Dernière édition du message le 26/12/2025 à 11:33:49 ]

28
Waow. Excellent article.

Fan de The Cure depuis les années 80 (mes toutes premières notes de guitare, c’était l’intro de "A Forest"), je suis toujours surpris de continuer à apprendre des choses sur un groupe que je pensais connaître par cœur.
Ton analyse de Pornography est à la fois précise, respectueuse et sans fétichisme inutile. Un vrai cadeau pour les fans, anciens comme nouveaux.

Merci pour ce travail !!!
N'hésite pas à faire pareil sur "Desintegration". Je suis certain qu'il y a derrière cet album des tas de choses à apprendre...
29
Tiens c'est marrant, pour moi, The Cure, c'est l'album Three Imaginary boy et le morceau A forest ; je n'ai pas accroché en dehors de ça. Bon, peut-être quand je trouverais le temps de lire et d'écouter l'article, mon avis évoluera. :clin:

« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

30
Pas une "cure", un rémède.

I must fight this sickness, find a cure...

Merci pour ce voyage Coramel.

http://www.nicolasloncle.com

https://soundcloud.com/you/albums

[ Dernière édition du message le 26/12/2025 à 15:12:49 ]

31
Merci pour ce bel article. Je pense qu’on est un paquet à s’être mis à la guitare électrique en ėcoutant Cure… J’étais au collège, le temps file bordel… Pour ma part, Disintegration reste mon album préféré du groupe, mais bon c’est plus dû à ma période rebelle ado je pense 😄😄.

[ Dernière édition du message le 26/12/2025 à 15:51:25 ]

32
Il y aurait un groupe The Prevention qui, aux dires des fans serait mieux que The Cure :mrg:

Blague à part, cet album là, c'est que qui arrive quand on abuse un peu trop des acides, les périodes à squatter chez Steve Severin ayant aussi par la suite donné lieu au projet The Glove mené en parallèle à Cure et aux Banshees (dont Bébert était vers cette époque guitariste suite à l'éviction de John Mc Geoch).

Et à la sortie de l'album, tout le monde s'attendait à ce que Bébert finisse comme Ian Curtis à l'époque et c'est là qu'il a pris tout le monde à contrepied avec "Let's Go To Bed" et "The Walk" où on sentait que là aussi, lui et Lol ne tournaient pas qu'à l'eau claire :mrg:

[ Dernière édition du message le 26/12/2025 à 16:21:02 ]

33
Je ne pense pas que Pornography soit le simple résultat d'excès, drogues et alcool en tête. Smith est allé au bout de son cheminement mental initié 2 ans plus tôt avec Seventeen Seconds (inspiré entre-autres par la voie qu'avait emprunté Joy Division). Pornography est une suite et fin logique aux 2 albums précédents. Toute la trilogie est une sorte de voyage vers la mélancolie, la tristesse, le désespoir et la folie.

Citation de Sampeek :
Pornography l'explosion finale du volcan qui couvait sous la couche de glace qui s'était formée à l'époque de seventeen seconds et Faith. L'oeuvre destructrice pour laisser place au nouveau.


C'est totalement ça et dit comme ça c'est beau :bravo:

Citation de jimvag :
Ha bin il va falloir que je le réécoute celui-la.


Oui Desintegration a beaucoup en commun avec la "trilogie froide" (c'est comme ça que je l'appelle moi) et c'est un album quasi parfait. Il est cependant très différent dans les thèmes et dans le son.

Arte a diffusé un excellent doc sur cet album récemment, malheureusement il n'est plus dispo.

Citation de scarabeo :
Pas une "cure", un rémède.

I must fight this sickness, find a cure...


Mon interprétation à moi va plus loin (et ce n'est qu'un point de vue évidemment) : on peut prendre "I must find a cure" au sens littéral. Robert doit trouver une issue à tout ça, trouver un sens à son groupe, sa musique, sa carrière et sa vie. Et du coup "I must fight this sickness" c'est la solution : briser l'image sombre et dépressive du groupe, aller vers l'avant avec un peu plus de légèreté et d'optimisme.
Tout ça pour nous pondre Let's Go to Bed :mrg:

Citation :
Il y aurait un groupe The Prevention qui, aux dires des fans serait mieux que The Cure :mrg:


Sérieusement the cure m'a conduit à Joy Division, Killing Joke, Clan of Xymox et Siouxsie puis côté US Christian Death et Mephisto Walz. Pour ce dernier groupe je dirais que oui d'un certain pont de vue (dans une direction particulière que the cure a emprunté dans la trilogie froide en particulier) ce groupe a été "the cure en mieux" en allant encore plus loin.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 26/12/2025 à 20:50:46 ]

34
Citation de opaze :
Je pense qu’on est un paquet à s’être mis à la guitare électrique en ėcoutant Cure…


J'en fais partie :bravo:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

35
Citation :
Oui Desintegration a beaucoup en commun avec la "trilogie froide" (c'est comme ça que je l'appelle moi) et c'est un album quasi parfait.


Je fais partie de ceux qui évaluent / pensent que Disintegration fut le chant du cygne du groupe et de la créativité de RS.
Je les suis depuis 84 (The Top), j’ai 55 ans et je me souviens très bien à l’époque de cette montée en puissance de la formation.
D’un relatif anonymat vers, pour moi leur sommet, The Head on The Door (j’étais en religion à Bercy ce fameux soir du 18-12-85).
Grosse déception ensuite à la sortie de Kiss Me, double lp erratique, assez mal produit à Miraval, trop long, trop dilué.
Puis vint Disintegration, pas mauvais en soit bien sûr, mais bcp de titres assez « ampoulés » et caricaturaux , (Fascination Street, Plainsong, etc) la faute à une écriture bcp plus linéaire et l’abus de couches de synthés qui déjà à la sortie sonnait un peu à coté, et de vraies perles (Lovesong, Lullaby).
Depuis, la flamme n’est jamais revenue (35 années écoulées quand même), mais le groupe s’est révélé / bonifié sur scène à rejouer sans fin une sorte de playlist idéale pour le plaisir des (très) anciens et nouveaux fans.
Disintegration comme Bloodflowers parfois, est rattaché à la Sainte Trinité : 17 / Faith / Pornography.
Franchement ? On en est très loin et c’est très bien comme ça.
Les 6 premiers LPs sont des indispensables, pour un groupe et son auteur c’est déjà énorme.
En comparaison d’un Bowie, avec une densité différente, c’est idem. 14 lps incontournables (jusqu’à Scary Monsters), puis une gigantesque traversée du désert jusqu’en 99 pour revenir et planter 5 chefs d’œuvre dans les années 2000.
Je pense sincèrement que la notoriété, et la reconnaissance, ont été pour Smith un problème…

http://www.nicolasloncle.com

https://soundcloud.com/you/albums

36
Merci pour l’article.
Pornography est un album que j’ai écouté en boucle dès sa sortie et qui a alimenté mon état dépressif de la plus belle manière, pendant un très long moment.
Puis je suis resté longtemps sans plus l’écouter, craignant une espèce de malédiction à me replonger dedans…
Aujourd’hui je suis plus plus serein face à lui et je l’écoute quelquefois, mais le morceau préféré et totalement ultime reste justement le titre Pornography, sombre, radical et le plus experimental.

L'intelligence, c'est le seul outil qui permet à l'homme de mesurer l'étendue de son malheur.

[ Dernière édition du message le 27/12/2025 à 04:43:12 ]

37
Scarabeo, je suis complètement d'accord, Disintegration n'est pas un' mauvais album, bien sûr, mais n'est pas non plus un 'chef d'œuvre, loin de là.
Je m'y ennuie ferme.
Kiss Me trouve davantage grâce à mes yeux, car bien que trop long en effet, j'en trouve le son bien plus rugueux et plaisant à mes oreilles.
38
Pareil, je préfère Kiss Me Kiss Me Kiss Me à Disintegration. Même si j'aime bien cet album, j'ai toujours du mal à l'écouter d'une seule traite, je finis aussi par m'ennuyer au bout de quelques titres. Bizarrement, il me parait bien plus long que Kiss Me... qui est un double album ! En fait, Disintegration devrait se conclure sur "The Same Deep Water As You" qui est un titre parfait (et le meilleur de l'album) comme avec le morceau "Faith" sur l'album éponyme. Des conclusions d'albums dont seul Robert Smith possède le secret !

Ce que je reproche avant tout à Disintegration c'est l'abus de réverbération, je déteste ça de manière générale et sur cet album, elle est particulièrement mal dosée, ça donne un aspect grandiloquent à leur musique totalement inutile. Ils l'ont un peu atténuée sur la version remastérisée mais pas suffisamment à mon goût.
39
Je viens d'apprendre cette triste nouvelle, Perry Bamonte est mort à Noël :(( :

https://www.thecure.com/news/2025/12/perry-archangelo-bamonte-1960-2025/

https://www.franceinfo.fr/culture/musique/rock/le-guitariste-et-clavieriste-du-groupe-the-cure-perry-bamonte-est-mort-a-l-age-de-65-ans_7703962.html

[ Dernière édition du message le 27/12/2025 à 07:23:22 ]

40
Merci ! Cet album cultissime avec des morceaux comme Cold qui te donne la sensation de compresser tout ton intérieur et tout laisser se libérer par ta gorge, la même sensation qu'une photo d'une ancienne copine dont t'étais raide dingue... bref The Cure et son influence plus que majeure pour bon nombre de quinqua 🖤

LesMachinesEmotives.com

Khohd (Post Metal / Post Rock)

Vieux machins et autres trucs persos: remix&versions persos - Compos et Compotines AF - Mixages "blues/jazz/rock" - Vidéos kitch

 

[ Dernière édition du message le 27/12/2025 à 09:26:55 ]

41
C'est marrant, je l'écoutais dernièrement.
Sacré disque. ( Ça c'est une critique constructive.. hé hé)
42
dédé la joncaille,
abin moi c'est tout l'inverse, c'est sur kiss me que je trouve le temps un peu long, surtout avec des morceaux comme why can't i be you, hey you!
je place disintegration juste derrière la trilogie… mais je suis peut-être pas objectif, le prayer tour étant mon premier concert du groupe, y'a un affect un peu spécial pour cet album. ^^

https://closedmouth19.bandcamp.com/

https://le-grand-heritage.fr/

43
Bon, ben, après écoute des morceaux et lecture de l'article, je ne change pas d'avis. Je n'accroche toujours pas à cet album – décidément il n'y a que Three imaginary boys et A forest qui le fassent pour moi ; je salue en revanche le travail d'analyse, intéressant et bien mené. :clin:

« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

[ Dernière édition du message le 27/12/2025 à 10:09:09 ]

44
6701603.jpeg

https://closedmouth19.bandcamp.com/

https://le-grand-heritage.fr/

45
Citation :
De plus, à cette époque, la création musicale fourmillait d'excellents groupes:
Stray Cats, Culture Club, Oretenders, Siousie and the Banshees, Wall of Voodoo, Dexy Midnight Runnerrs, Simple Minds, XTC, Depeche Mode, Bauhaus, Killing Joke .... Allez, je m'arrête là donc il était peu évident d'écouter cet album , à moins d'être fanatique de The Cure ou suivre cette actualité "branchée" .

Ce que je veux souligner est que cette période fut artistiquement très, très prolifique, ne l'oublions pas .


J'ajoute Japan à cette époque fabuleuse.
46
J'en rejoins beaucoup parmi vous, pour diverses raisons ! La trilogie est un crescendo et un référentiel, aussi dans sa densité et sa construction. J'aime néanmoins les albums suivants de par la recherche créative, la diversification des timbres et des influences ( comme le côté hispanique de "the head..." ), et des pépites qui nous renvoient à cette trilogie ( Sinking, Shake dog shake, The kiss ). Par contre, Disintegration pour moi porte bien son nom. Malgré des morceaux intéressants à la base, cet album sonne pour moi la fin de la créativité de Robert Smith et du groupe. Lourd et indigeste, je m'y ennuie également, immanquablement !
Alors, oui, ça peu faire bizarre, ce genre d'atmosphère en période de fêtes ( ancestrales, organisées pour réchauffer les coeurs, redonner du courage...), mais en cette période hivernale lugubre et froide où les esprits de la nuit et des défunts reviennent nous hanter depuis le solstice, ce genre de musique revient toujours raisonner en moi, et à mes oreilles !!!! Et le jour ne peut exister sans la nuit !
Merci pour ce formidable et inattendu article !!!
Bonne fin d'année à tous !
47
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Hors sujet :
Comme ça, pour le fun, voici mon classement des albums de Cure :

1 - PORNOGRAPHY
1 - FAITH
1 - SEVENTEEN SECONDS
4 - SONGS OF A LOST WORLD
5 - KISS ME, KISS ME, KISS ME
6 - DISINTEGRATION
7 - THREE IMAGINARY BOYS / BOYS DON’T CRY
8 - THE HEAD ON THE DOOR
9 - THE TOP
10 - BLOODFLOWERS
11 - JAPANESE WHISPERS
12 - WISH
13 - THE CURE
14 - 4:13 DREAM
15 - WILD MOOD SWINGS

Les trois premiers forment un tout, je n’arrive pas à les départager, ce sont d’ailleurs les disques que j’emporterais sur une ile déserte s'il n'était possible d'en prendre que trois ! Quant aux autres, le classement change régulièrement en fonction des différentes écoutes ! :clin:

[ Dernière édition du message le 27/12/2025 à 13:45:46 ]

48
Citation :
J'ajoute Japan à cette époque fabuleuse.


Et moi Cocteau twins .

L'IA c'est l'effondrement de notre puissance d'être. 

[ Dernière édition du message le 27/12/2025 à 14:08:23 ]

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And Also The Trees, Minimal Compact, Jad Wio, The Sound, Comsat Angels, Xymox, Little Nemo & leurs potes d'Asylum Party, Marc Seberg, Danse Society, Anne Clark, Dazibao, Fields of The Nephilim, Corpus Delicti, Section 25, T21, The Opposition, The Young Gods, Laibach, This Mortal Coil, Sad Lovers & Giants...

Bref un peu de name dropping pour rappeler que ce fût une période très féconde que nous ne sommes pas prêts de revivre.

Maintenant nous avons : Gims, Jul, Aya, Vitaa, Bouba, Nekfeu, Stromae :facepalm:

http://www.nicolasloncle.com

https://soundcloud.com/you/albums

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Hors sujet :
Gang of four