Je quitte le clan Mesa Boogie.

chling-chling

383

Posteur·euse AFfamé·e

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Sujet de la discussion Posté le 23/03/2005 à 12:29:16

Salut à tous, après de longues réflexions, j'ai décidé de me séparer de ma tête Mesa Boogie (dual rectifier) pour la raison suivante :
cet ampli a besoin de volume pour cracher le gros son mais les sonorisateurs me boycotent et m'obligent à me mettre au mini...
Donc j'ai un son moyen et je suis frustré.... :(((

Je veux donc prendre une tête qui puisse envoyer le gras sans être à donf.
J'ai un pote qui a une supreme XL de peavey et ça passe beaucoup mieux....(mais manque de chaleur car transistors).
Je ne suis pas convaincu par les power soak non plus....

Donc j'hésite entre changer la tête (que me conseillez-vous jusqu'à 2000euros ????) ou de faire ampli+ simulateur (que me conseillez-vous ???)

merci !

tctof

894

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

26 Posté le 25/03/2005 à 00:58:31

Oki mais comment tu es repic sur la console pas par micros??
Pourquoi ils te demande de baisser tant que ça

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Faux pas sans fer

kruci

10686

Membre d’honneur

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27 Posté le 25/03/2005 à 01:29:17

Si il est dans le rouge ... c'est soit q'il sait pas regler le gain de la tranche sur laquelle le micro est branché, qu'en plus il ne sait pas positionner le micro (il a le droit de le reculer un petit peu ! ), soit qu'il utilise un micro qui n'encaisse pas (ce qui n'est pas le cas d'un SM57) et encore là il serait pas dans le rouge c'est juste que ça serait pas très beau ...

Mon couple rack Soldano + amp Peavey 50 50, il m'arrive de le pousser vraiment fort à l'enregistrement et mis à part avec un micro qui a un très fort niveau de sortie (un micro à condensateur avec transfo de sortie, t'utilises jamais ça en live, surtout pour du punk métal ... ) j'ai jamais fait saturer l'entrée du préamp ...

T'es sur qu'en fait, l'IG c'est pas qu'il est dans le rouge, mais plutot qu'il a pas envie d'avoir à gerer avec le son qui sort de tes gamelles et qu'il veut qu'on entende uniquement que le son repiqué par les micros et pas le bruit de l'ampli non repiqué ?

Enfin ... D'habitude je suis d'avis de dire qu'il faut écouter les IG sons (surtout quand ils disent : coupe tes effets, et surtout ta reverb et tes delays de malade qui servent à rien, c'est utile dans les salles avec une accoustique qui resone un peu), mais là ... A moins que tu ne t'expliques mal ou que tu ne nous présentes mal le pb, faut lui faire comprendre qu'il dis un peu n'importe quoi !

Pour dire : mets un micro dans une grosse caisse ... T'as une pression accoustique de MALADE ... Pourtant, il te dis pas qu'il est dans le rouge le monsieur derrière la console ? et il le repique le kick ...

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kruci

10686

Membre d’honneur

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28 Posté le 25/03/2005 à 01:30:24

Ha oui, j'oubliais : conclusion, garde ta tête et apprends à mieux la maitriser !
Ou alors vends la moi à 500 euros :mrg:

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Anonyme

661

29 Posté le 25/03/2005 à 02:01:01

Le problème ça doit être qu'il y plus de niveau qui vient de la scène que de la face, ce qui oblige le techos pousser son système dans ses limites (et accessoirement à péter les oreilles des spectateurs). C'est classique dans les ptites salles.
Y a une solution qui consiste à placer les amplis en side.

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kruci

10686

Membre d’honneur

Membre depuis 22 ans

30 Posté le 25/03/2005 à 02:04:48

Citation : Y a une solution qui consiste à placer les amplis en side.

oui ... c'est assez fréquent ...
Mais si l'ampli ressort plus que la façade, autant ne même pas le reprendre avec un micro et le placer assez pres des enceintes de face ... surtout dans les petites salles ...

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Anonyme

661

31 Posté le 25/03/2005 à 02:15:36

C vrai, ça peut être efficace également. Mais perso, j'aime pas trop ce déséquilibre qui se crée au-delà d'une certaine distance.

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tctof

894

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

32 Posté le 25/03/2005 à 09:17:47

Ha bon ca me rassure lol je me disait bien ......Pas avoir le son avec cette t^te boogie je comprend pas. Il doit bien y avoir un probleme.
Ca a l' air con ce que je vais dire mais je l' ai deja vu :
Si il est banché en direct sur la console et que c' est la sortie Main out qui est reliée sans boite de direct ca le fait pas :non:

Il faut soit une boite de direct soit avoir une sortie ligne

Je me trompe?

Cela dit a la maison mon quad Preamp (mesa boogie aussi) est connecté a la sortie main sur le rack d' effet :clin:

mais bon faut faire gaffe si on met la patate boum, mais suis hors sujet la. :fleche:

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2127

AFicionado·a

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33 Posté le 25/03/2005 à 09:48:50

C'est clair que ce genre de problème c'est l'apanage de presque tous les gratteux... tout du moins ceux qui jouent avec des satus bien décomplexées :mdr:

Par contre, d'autres confirmeront peut-être, mais perso j'ai souvent remarqué (en dehors des pb de niveau) que les sondiers en général n'apprécient pas trop les satus du genre très compressées et hyperchargées en gain....
En tout cas je pense que ton mesa n'est pas en cause dans l'histoire : tu jouais peut-être avant sur un ampli tout simplement moins puissant ou délivrant moins de gain.

Bref, face à ce genre de casse-tête, je crois que tu ne vas rien gagner à changer ton ampli car en théorie tu devrais de toute façon te rabattre sur une config moins puissante et avec moins de gain.... donc ça reviens au même : tu seras autant frustré qu'en diminuant les niveaux de ton Mesa.

Peut-être devrais-tu commencer déjà par "péréniser" l'ensemble de ton matos, et voir si tout dans ta chaîne est prévu pour encaisser un haut niveau de satu sans polluer le plateau ou sans que chaque arrêt de note produise un buzz ou un larsen. Une bonne EQ, un gate, des micros gratte adaptés (actifs?), etc... je ne connais pas ton matos mais peut-être serait-ce déjà un bon départ.

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chling-chling

383

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

34 Posté le 25/03/2005 à 09:52:17

Certains ingés me disent qu'ils sont dans le rouge et d'aute me disent qu'il y trop de volume sur scène (excuse me j'avais oublié de préciser.....)

l'ampli est toujours répiqué par un micro...

bref je me retrouve avec un ampli que j'adore mais que les ingés n'aiment pas.....
mon problème n'étant pas le faible volume qu'on m'impose mais plutôt le son moyen dù à ce faible volume alors que je pourais tout arracher avec un poil plus de volume....

au secours !!!!!!! :(((

PS pour Kruci : quand tu dis "vends-la moi pour 500 euros" tu veux dire 500 euros par mois ???? :mdr:

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tctof

894

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

35 Posté le 25/03/2005 à 10:00:11

Etrange car moi même en baissant mon volume j' ai une pattate de la mort avec mon quad.
Tu as essayé tout les reglage car mesa c' est un peu special pour ca.
Faut monter l aigu le volume et le lead mais dans ton cas baissé le master.

moi je te le reprend a 550 roros :bravo:

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Faux pas sans fer

zorglub28

7490

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

36 Posté le 25/03/2005 à 10:03:58

I te reste plus qu'a trouver un réglage qui tue au niveau qu'il te demande !!! :bravo:

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Guitariste en chambre avec du matos de stade.

Si vous voulez rigoler un peu, allez écouter mes essais guitaristiques: https://soundcloud.com/zorglub28

Ou mes reprises de guitares : Chaine de Zorglub28

tctof

894

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

37 Posté le 25/03/2005 à 10:07:22

En fait faut juste baisser le nievau de sortie de l ampli de puissance (marshal fait un truc pour ca si je me souvient bien).
Comme ca tu as son sans le gros volume.
Maintenant je le dit tj dans les posts....... faut pas surdimentionner le matos (enceintes de retour ampli ect).
J ai installé du matos chez un petit gars de 14 ans qui avait un ampli orange +-100w a lampes pour jouer dans sa chambre ben forcemment ça sonné pas. :non:

A voir donc sinon si tu rachette du matos dans la même gamme de puissance tu auras le même Probleme.
50 watts lampes c 'est pas du 50 watts transistors.......

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Faux pas sans fer

tctof

894

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

38 Posté le 25/03/2005 à 10:12:03

C est marrant zorglub on a pas mal de matos en commun.
Par contre suis pas cablé du tout pareil mais je joue maintenant en direct in the PICI

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Faux pas sans fer

comment-tu-dis?

2127

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

39 Posté le 25/03/2005 à 10:14:42

Bon il te reste plus qu'à lancer un grand appel de désespoir aux utilisateurs de Mesa Dual Recto :

Quel sont vos réglages optimal sur scène les gars?

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Igor O

1907

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

40 Posté le 25/03/2005 à 11:31:20

Enfin bon, faut peut-etre arreter, tu estimes avoir ce probleme avec ton Mesa, alors comment font tous les autres groupes de scene locale qui jouent sur Mesa Dual ????( et dieux sait qu'il y en a ! )
Aprés mes réglages sur scene... ben ça dépend vraiment du type de salle, c'est sur que j'ai galéré dans les bars ( et finalemnt je suis contre mettre les amplis de cotés, auatnt faire le son avec l'ampli qu'avec le repiquage qui de toute façon ne sera pas terrible dans un bar ), mais dans des salles plus grandes, au minimum au tiers de puissance, et pour moi il y a le son à ce volume. Aprés si l'ingé son gueule, ben tu recules discretement ton micro de quelques centimetre, voir tu l'excentre par rapport à la gamelle, ce qui te fait pas mal chuter le gain ( mais aussi des aigus ).

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chling-chling

383

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

41 Posté le 25/03/2005 à 11:49:28

Si seulement je pouvait mettre le tiers de la puissance je serais super heureux !!!!

quand je suis en répète je ne joue pas super fort mais le son me convient très bien.

mais en concert ça gueule à chaque fois du côté des ingés (trop de volume sur scène).....
sur une échelle de 0 à 10 je suis tout juste à 1 au master pour que ça convienne à ces messieux......

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tctof

894

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

42 Posté le 25/03/2005 à 12:10:10

Ha yyyyyyyyyyyyy c est un 1000 w ton mesa :mdr:

c 'est toujours les même les ing du son? parceque la je comprend plus rien :((

a 1 les master t' envoies que dalle la et ca sonne trop fort??
tu entends quand tu joue live avec le master a 1?

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Faux pas sans fer

Anonyme

521397

43 Posté le 25/03/2005 à 12:17:19

Ben ouais les gars, c'est normal que les ingés son (surtout ceux des petites salles) fassent la gueule quand tu te pointes avec un ampli très puissant... c'est beaucoup plus difficile à gérer, et puis les petites salles ne sont pas forcément adaptées à une telle débauche de décibels...
Avec mon POD Pro couplé à un Mesa 20/20 sortant sur un Marshall 2x12", au tiers de la puissance, dans certaines configurations de salle c'est déjà ingérable... plus fort que la façade... et ça fait que 2x20W !

Avec vos amplis à 2 briques, il vous faut le Zenith, les gars ! :P:

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Nox

72

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

44 Posté le 25/03/2005 à 12:20:35

Avec un cab 2x12 recto sûr que ton son seras meilleur a bas volume :aime:

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chling-chling

383

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

45 Posté le 25/03/2005 à 12:38:32

Non c'est pas toujours les mêmes ingés.

- pour résumer, j'arrive avec mon mesa, je commence à faire les balances
- et là l'ingé me dit que je suis trop fort (en volume pas en technique :mdr:

) donc je suis obligé de baisser parce que trop de volume sur scène (et ses diodes sont toutes rouges prètes à péter)
- et quand ça lui convient enfin, je me retrouve à 1 au master donc le son est pas super....

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sade

3222

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

46 Posté le 25/03/2005 à 12:40:10

Les MESA de ce type sont très puissant mais plus adaptés aux stades californiens qu'aux petites salles. :8)

Recherches plutot un ampli ,même MESA, mais moins puissant. C'était bon ds les années 70 (dont je suis issu!lol!) mais maintenant...

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inki999

960

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

47 Posté le 25/03/2005 à 12:50:42

C zarb car avec la puissance que j'ai avec le simul class j'ai toujours un super son meme à faible voir tres faible volume....j'ai jamais eprouvé le besoin de mettre à fond pour avoir le son héhé tant mieux pour moi surtout depuis que l'orl m'a dit qu'il fallait arreter la zik.c caaaaaaaaaaaa wéééééééééééééé

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Sysex and sun!

Pm.

16439

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 22 ans

48 Posté le 25/03/2005 à 14:43:21

Salut les gars,

le problème ne viendrait-il pas du baffle Marshall dont les HP Greenback auraient du mal a encaisser !
J'en parlais avec un guitariste de bal qui a une tête VHT et différents baffles 2x12 : Marshall 1936, Mesa Recto et un vieux VHT Tweed (que je lui ai racheté) ! Il me disait que le Marshall encaissait bcp moin bien que les autres et qu'à partir d'un certain volume le son était deguelasse !

Conseils comme ca à tester :
Jouer sur un baffle monté en HP V30, si possible un 2x12 histoire de pas faire peur a tt le monde :lol:

(et de réduire la projection sonor qui semble etre un des grief de tes ingé son, ca réduira aussi les basse histoire de pas couvrir la basse)
Baisser un chouilla le gain
et effectivement si le micro n'est pas un Shure Sm57 ou un Sennheiser E609 dit a l'ingé de refaire ses études (ok j'exagére) et recule le micro et ne le met pas en plein millieux du baffle ! Car honnétenement j'ai vu des ingé son qui se foutaient pas mal du placement du micro !! un Sm57 pile dans l'axe du HP collé sur la toile du balle c moyen qd meme !

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DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares

Dark Kador

1751

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

49 Posté le 26/03/2005 à 12:19:08

Excusez-moi, mais je m'incruste dans le bordel :mrg:

C'est quoi que vous appellez ingés sons? Vous parlez du gars qui trifouille les boutons derrière la console? Le même qui avec un Mesa Dual recto est pas foutu d'adapter son gain sur la tranche? Celui qui veut pas bouger son cul pour placer (correctement) un micro afin de respecter le son façonné en répète par le groupe qu'il a en face de lui? :nawak:

Bref, vous avez compris où je veux en venir, ces ingés sons là, ca courre les salles de concert, mais faut arreter de boire leur parole.
Trouvez-vous un gars qui vous suivra sur vos différentes dates, et qui se mettra au son parce qu'il kiffe ce que vous faites, et déjà y'aura du progrès, lui tentera de mettre en valeur votre zic au moins.

Autre chose, pourquoi tu vires pas 2 lampes de puissances pour passer ta tête en 50W en attendant (déjà suggéré mais pas développé je crois)

mais changer de tête pour ca, c'est très con.
:nawak:

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tctof

894

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

50 Posté le 26/03/2005 à 13:41:07

Ecoute le coté obscur D mr vador il a tout bon si tu aimes le son mesa garde la
Et oui essaye de virer des lampes de puissances ca le fera mieux.
Pour les soit disant inge du son on fait pas toujours ce qu on veut.....malheureusement ils sont livrés avec la salle :lol:

.

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Faux pas sans fer