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Sujet Gamme majeure ?

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Sujet de la discussion Gamme majeure ?
Bonjour,

J'ai commencé à lire le traité de l'harmonie de Charles Koechlin.

Tout au début (page 4), il explique les différentes gammes.
1 gamme majeure
2 gamme mineure harmonique
3 gamme mineure mélodique ascendante
4 gamme mineure mélodique descendante.

Jusque là tout est ok. Puis il explique que la gamme majeure peut se
présentée sous la forme : C-D-E-F-G-Ab-Bb-C ??????

Là je bloque, je connais la gamme majeure harmonique type C-D-E-F-G-Ab-B-C,
mais avec le Bb, je connais pas.

Quelqu'un peut-il me donner des précision sur cette gamme ?

Merci d'avance pour vos infos ;)
2
Il s'agit du mode mineur mélodique ascendant V (min.mel V):
1 2 3 4 5 b6 b7
3
Et du coup, quel rapport avec la gamme majeure, si c'est un mélodique descendant ?
Dans un gamme majeure, la tierce et la sixte doivent être majeures non ?
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
4
D'accord avec lebat,

Reste les modes lydien et myxolydien, quarte augmentée ou 7ième mineure
5
Dans la gamme majeure harmonique, la sixte est mineure. Le mode min.mel V est un mode majeur (ou plus exactement de "dominante" ) avec une sixte et une septième mineure. Un gamme majeure avec une sixte et une septième majeure, c'est le mode ionien. Après, c'est comme on veut. On a choisit de prendre le mode ionien comme mode de référence et on l'a appelé "gamme majeure". Il n'y a pas de raison absolue à cela. C'est juste un choix.
6
On est bien d'accord. Donc c'est écrit de manière ambiguë dans le bouquin : il aurait fallu mettre "une mode avec un tierce majeure" et pas "une gamme majeure".
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
7
Oui, dans le bouquin, c'est une connerie, à mon avis, d'avoir écrit "gamme majeure". Il aurait dû préciser "mode de dominante". Maintenant, il faut lire le contexte. Leit ne le précise pas.
8
Bonjour,

Et bien merci beaucoup pur ces explications.

Autour du temps : le contexte, je l'ai expliqué dans mon 1er post, il donne
les gammes qui seront traité dans son bouquin quoi.

Maintenant encore une p'tite question : c'est quoi exactement un mode de dominante ?

Merci
9
C'est un mode formé sur la dominante de ta gamme, je pense.
Par exemple, un sol myxolydien sera une mode de dominante si tu es en do M.
Tu confirmes, ADT ?
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
10
Oui, je confirme. Le mode min.mel V contient un triton tonal, 3-b7 comme le mixolydien. Les modes "de dominantes" contiennent tous ce triton.

Citation : Autour du temps : le contexte, je l'ai expliqué dans mon 1er post, il donne
les gammes qui seront traité dans son bouquin quoi.



Je suis simplement étonné qu'on puisse donner une "forme de gamme majeure" sans expliquer que cette forme est précisément le Vème degré de la gamme mineure mélodique.