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Sujet Plan Tonal

  • 17 réponses
  • 6 participants
  • 10 744 vues
  • 7 followers
Sujet de la discussion Plan Tonal
Salut à tous

Quelqu'un peut il m'expliquer comment définir un plan tonal avant le début d'une compo ?
Par exemple si j'ai une suite d'accords sympa, plutot que de se lancer directement pour trouver une autre partie qui irait avec la premiere et se retrouver avec 2 bouts de morceau , comment procéder pour deja dégager une vue d'ensemble du morceau ?

Et changer de plan en cours d'elaboration ? je sais qu'on fait ce qu'on veut mais je veux dire ca arrive souvent ? tout le temps ?

J'ai vu ailleurs que plan tonal = tonalité et modulations, ok mais ... pouvez déveloper un peu ? Ou donner un exemple tiens... peut etre avec un morceau connu assez simple...



Merci biengg

https://soundcloud.com/abbaon

 

2
:pong: :pong: :pong: :pong: :pong: :pong: :pong:






:cobra:

https://soundcloud.com/abbaon

 

3
DOWN






:police:

https://soundcloud.com/abbaon

 

4
Up ?? :zzz:

https://soundcloud.com/abbaon

 

5
Tu connais un peux la théorie musicale ???

La notion de degré ???
Exemple d'une tonalité Majeur

I Majeur DEgré Tonique ( nom de la tonalité )
II Majeur sus tonique
III Mineur médiante
IV Majeur sous dominante
V MajeurDOMINANTE ( accord de septième de dominante )
VI mineursusdominaNte
VII Mineur quinte diminué (NOTE SENSIBLE)

Donc la tu as la gamme , avec les degrés et le type d'accord en découlant :
- I , II , IV , V Majeur
- III , VI et VII mineur

A partir de cela il existe tous un tas de règles et de techniques bien trop complexe à expliquer , C'est cela l'HARMONIE ....

Apartir de ces degrés de nombreuses choses sont possibles :
il faut comprendre que la musique est articulée en cadence( c'est à dire une certaine suite de degré de tel ou tel gamme ) , il en existe 7 type : parfaite ( V I )
Demi cadence ( arret sur V )
Cadence Imparfaite (trop complexe à expliquer )
Cadence rompue ( V VI)
cadence plagale ( V I IV I )
Cadence picarde ( ou tierce picarde , conclusion d'un morceau en tonalité mineur par un accord majeur )

La modulation consiste à "voyager " dans une autre tonalité et cela par le biais de 4 techniquees :
-les tonalités principales
- les tonalit"s passagères
lesmodulations passagères
les accords d'emprunt

TOUT CELA EST TRES COMPLEXE ...
Donc comme tu peu xle voir le solfège sert ...
Si tu as des questions plus précises ésite pas ...

Sinan tu as un livre qui un peu l'ouvrage de reference de la théorie classsique , c'est " THEORIE DE LA MUSIQUE " de DANHAUSER

VOILA hesite pas a demander
6 CORDES FOREVER
6
J'ai jamais entendu parlé de plan tonal mais je peux t'expliquer ce qu'est une tonalité.

La tonalité d'un morceau correspond à une gamme sur laquelle il est construit. On repère cette gamme à l'accord tonique.
Par exemple, si tu joue C Am F G (oui c'est con je sais) tu sens bien que la tourne commence par le do et que tu es "obligé" de finir par un do pour conclure tout ça. Et que si tu t'arrete sur le sol tu vas mettre tout ton auditoire en apnée (ça marche). Celà montre que cette tourne est en do, car elle se conclue sur un accord de do. Le do est majeur.
Gamme de do majeur: do ré mi fa sol la si
Tu peux alors construire n'importe quel accord à partir de ces notes pour faire tes accompagnements, tu fera alors de la musique tonale. tu peux former do majeur, rémineur, mi mineur, fa majeur, sol majeur, la mineur et...soit un sol7, soit un si diminué (sans jouer le fa#)

Les modulations sont des moyens de sortir de la tonalité pour aller dans une autre tonalité voisine. Par exemple si tu joue un ré majeur au lieu d'un rémineur tu va te retrouver dans la gamme et tonalité de sol majeur (qui possède les même notes que do, sauf le fa qui devient un fa# et qu'on a introduit par la tierce majeure de ré).

Pour qu'un morceau tourne bien il faut toujours retomber sur ses pattes, tu peux changer de tonalité autant de fois que tu veux et finir ton morceau dans une tonalité assez éloigné du début. Mais il faut que le dernier accords soit l'accord tonique de ta dernière tonalité.

Si tu aimes Bowie écoute et joue Rock'n'roll Suicide, il y a plein de changement de tonalité et pourtant ça ne parait pas bancal du tout. Sinon y'a aussi Karma Police de Radiohead qui passe de La mineur à do majeur pendant le refrain puis à sol majeur sur le final.

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

7
12ax7 explique mieu dsl

Moi je ressortais mes cours de solfèges ...
6 CORDES FOREVER
8
Boah, un plan tonal, c'est le parcours des tonalités qu'on explore dans un morceau, 12ax7... :clin:
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
9
:bravo:

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

10
Merci pour vos reponses pour commencer...

Ensuite, oui je connais un peu les regles de l'harmonie, cadences, gammes, modulations...etc..

Ce que je me demandais c'est si quand on compose il faut ( ou c'est mieux de )
se dire : je fais un morceau en par exemple 128 mesures avec telle tonalite de depart, modulation sur cette autre a la Xème mesure par tel procédé, re-modulation à cette autre moment, retour à la tonalité de départ etc...

Mais à le reflexion je crois que chacun fait comme il le sent,,,et que faire ca demande surement d'avoir assez d'experience pour "entendre" d'avance les effets de chaque changement non ?

https://soundcloud.com/abbaon