Sujet Accords au repos : comme un paradoxe .
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
Sujet de la discussion Posté le 30/11/2007 à 11:44:34Accords au repos : comme un paradoxe .
Bonjour à tous et toute amoureux de théorie.
J' ai pu lire [url]https://fr.wikipedia.org qu'un accord au repos était un accord indépendant de celui qui le précédait comme de celui qui lui succédait.
Quelqu'un pourrait-il m'éclairer sur le role des accords au repos ?
merci.
J' ai pu lire [url]https://fr.wikipedia.org qu'un accord au repos était un accord indépendant de celui qui le précédait comme de celui qui lui succédait.
Quelqu'un pourrait-il m'éclairer sur le role des accords au repos ?
merci.
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_john.
290
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 30/11/2007 à 11:48:14
Hors sujet : Up déguisé
Il y a comme un problème avec ton lien ... Mais même en l'absence de support, on peut jouer à pinailler.
Alors, ça
Citation : Je trouve ici un paradoxe monstrueux en ceci que le fait même de devoir être indépendant des accords qui les entoures, ne les rend que plus dépendant de ceux-ci.
c'est peut être plus une question philosophique, non ?
My name is john, '_' john.
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
3 Posté le 30/11/2007 à 11:55:11
Bonjour.
c' était juste pour lancer un sujet sur le role des accords au repos dans un morceau de manière plus originale que:
j' ai un problème, je ne comprend pas le role des accords au repos .
quelqu' un pourait-il m'aider ,..?
Voilà c'est rectifier...
p.s : j'ai "réparer " le lien.
c' était juste pour lancer un sujet sur le role des accords au repos dans un morceau de manière plus originale que:
j' ai un problème, je ne comprend pas le role des accords au repos .
quelqu' un pourait-il m'aider ,..?
Voilà c'est rectifier...
p.s : j'ai "réparer " le lien.
Anonyme
521410
4 Posté le 30/11/2007 à 15:36:12
Un accord au repos, c'est un accord stable, par définition. S'il est stable, cette stabilité ne dépend pas d'un autre accord. Par exemple, l'accord de 7ème de dominante est instable. Il convient de le résoudre. L'accord de résolution est un accord plus stable que lui et l'accord de dominante va "s'appuyer" sur lui. Il y a donc une certaine "dépendance" de l'accord de dominante envers l'accord de résolution.
Le rôle d'un accord au repos est celui de "résoudre" (= stabiliser) une situation harmonique instable.
Le rôle d'un accord au repos est celui de "résoudre" (= stabiliser) une situation harmonique instable.
The_fd
31
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
5 Posté le 30/11/2007 à 16:31:42
Merci pour l'explication autour de temps, mais du coup je ne vois pas pourquoi on dit qu'un accord de repos est indépendant de ses voisins...
The Flying Dancer
Anonyme
2131
6 Posté le 30/11/2007 à 16:37:42
Leur rôle ne serait-il pas tout bêtement d'instaurer un repos ?
Après, il y a repos et repos, comme, dans un texte, il y a des fins de phrases, de paragraphes, de chapitres ou de bouquin.
Bon, cette histoire d'indépendance, je ne sais pas... en général un repos résoud une tension, mais cette dernière peut venir de plus loin que l'accord précédent !
Je m'aperçois que A.D.T. a grosso modo répondu de la même façon ! Ceci dit, le besoin de résolution existe à l'intérieur d'un style (framework = cadre conceptuel serait peut-être plus juste). On trouve certainement des musiques qui ne résolvent pas un 7+ (je sais bien qu'il y a eu une furieuse mode d'en enchaîner plusieurs à la suite, mais on finissait quand même par résoudre le dernier, non ? Je ne sais pas, mon inculture XIXè est abyssale).
Et si jamais cette musique n'existe pas, qu'attendez-vous... à vos plumes !
Après, il y a repos et repos, comme, dans un texte, il y a des fins de phrases, de paragraphes, de chapitres ou de bouquin.
Bon, cette histoire d'indépendance, je ne sais pas... en général un repos résoud une tension, mais cette dernière peut venir de plus loin que l'accord précédent !
Je m'aperçois que A.D.T. a grosso modo répondu de la même façon ! Ceci dit, le besoin de résolution existe à l'intérieur d'un style (framework = cadre conceptuel serait peut-être plus juste). On trouve certainement des musiques qui ne résolvent pas un 7+ (je sais bien qu'il y a eu une furieuse mode d'en enchaîner plusieurs à la suite, mais on finissait quand même par résoudre le dernier, non ? Je ne sais pas, mon inculture XIXè est abyssale).
Et si jamais cette musique n'existe pas, qu'attendez-vous... à vos plumes !
Anonyme
681
7 Posté le 06/12/2007 à 12:33:48
Ce caractère de repos c'est quand même lié au fait que l'accord soit naturel non? pour les accords de 7eme c'est moins vrai parce qu'un 7eme de dominante sera souvent considéré comme moins stable qu'un accord Maj7 uniquement parce que sa 4eme note (la sensible) se rapproche de la tonique ce qui donne moins de tension.
En gros si je comprend plus ou moins les choses (qui sont compliquées), un accord qui donne un caractère de repos est souvent un accord équilibré, par exemple un accord mineur diminué ou majeur augmenté de 3 notes, plus tous les accords mineurs et majeur de 3 notes qui contiennent les intervalles tierce majeure-tierce mineure entre les notes qui le compose qui sont sans doute les accords qui donnent le plus le sentiment de repos.
J'avais vu dans un bouquin un espèce de classement des accords suivant leur niveau de repos/tension, après suivant le style de musique ça peut varier, ya des musiques qui sont en état de quasi perpétuelle tension/instabilité.
En gros si je comprend plus ou moins les choses (qui sont compliquées), un accord qui donne un caractère de repos est souvent un accord équilibré, par exemple un accord mineur diminué ou majeur augmenté de 3 notes, plus tous les accords mineurs et majeur de 3 notes qui contiennent les intervalles tierce majeure-tierce mineure entre les notes qui le compose qui sont sans doute les accords qui donnent le plus le sentiment de repos.
J'avais vu dans un bouquin un espèce de classement des accords suivant leur niveau de repos/tension, après suivant le style de musique ça peut varier, ya des musiques qui sont en état de quasi perpétuelle tension/instabilité.
Head Minerve
9832
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
8 Posté le 08/12/2007 à 13:59:20
Et beaucoup d'autres en perpétuel repos.
bigbill
665
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
9 Posté le 09/12/2007 à 06:51:47
Citation : suivant le style de musique ça peut varier
C'est certain que ça varie suivant le style de musiqueDe plus j'ai lu il y a quelques années un rapport de psychoacousticiens montrant que c'est également très dépendant des origines ethniques et socio-culturelles des auditeurs.
Donc attention, les notions de "stable" ou de "consonnant" ne sont pas du tout déterministes. Il y a beaucoup de cognitif là-dedans.
Citation : J'avais vu dans un bouquin un espèce de classement des accords suivant leur niveau de repos/tension
Moi aussi j'ai vu un bouquin comme ça une fois. Il y avait des figures compliquées qui étaient supposées quantifier le frottement des notes d'un accord, les unes par rapport aux autres, et la consonnance était exprimée comme un bilan numérique.A mon avis, c'est tout simplement de la fumisterie
A man, a plan, a canal : Panama
Anonyme
681
10 Posté le 09/12/2007 à 10:51:08
Citation : Moi aussi j'ai vu un bouquin comme ça une fois. Il y avait des figures compliquées qui étaient supposées quantifier le frottement des notes d'un accord, les unes par rapport aux autres, et la consonnance était exprimée comme un bilan numérique.
A mon avis, c'est tout simplement de la fumisterie
JE sais pas, en tout cas perso pour reconnaitre d'oreille les intervalles, je les perçoit comme des niveau de dissonance, ça marche jusqu'à la tierce mais pas plus pour l'insntant
unisson: pas dissonant du tout
octave: un peu
quinte: un peu plus
tierce: encore un peu plus
D'ailleurs j'ai moins de mal à reconnaitre les intervalles harmoniques.
Et quand j'entend des intervalles mélodique j'essaie de les superposer mentalement pour me faciliter les choses, mais bon c'est ma façon de faire, à priori c'est un peu bizarre
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