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Sujet Tensions, résolutions et mélodie

  • 8 réponses
  • 5 participants
  • 1 054 vues
  • 0 follower
Sujet de la discussion Tensions, résolutions et mélodie
Yo!
je voudrais savoir si dans le domaine de la mélodie il existe des 'lois' comme il y en a
en harmonie. D'après ce que j'ai compris, ce qui sous-tend l'idée d'une suite d'accords
intéressante, c'est la présence de tensions et de résolutions, qu'on soit dans un contexte
tonal ou pas.
Est-ce que cette notion de tension/résolution existe d'un point de vue mélodique ?
Bien sûr il y a toujours la ressource de tout rendre horizontal en faisant passer en
arpèges une suite d'accords (ex: 1er prélude au clavier bien tempéré) mais à part cette technique assez évidente, existe-t-il d'autres lois ?
Le contexte de ma question est plutôt l'impro, mais ça m'intéresse aussi sous l'aspect
plus strict de la compo.
J'imagine que c'est surtout les musiciens classique/jazz qui peuvent répondre...
A man, a plan, a canal : Panama
2
Je ne pense pas dire de grosses anneries en disant que la melodie induit l'harmonie ou inversement...
avec une simple melodie, tu peux sentir l'harmonie qui se cache derriere

http://storyabouttheclown.free.fr
http://storyabouttheclown.free.fr
3
Si une mélodie SEULE évoque une harmonie, toutes les questions de tension résolution arrivent implicitement ; mais on peut justement les mettre plus ou moins en opposition

Citation : La mélodie c'est l'Idée, l'harmonie est l'éclairage qu'on donne à cette idée



Pour prendre les choses depuis le début, saches que la conception horizontale de la musique n'est arrivée que reltivement tardivement, avec la généralisation de la polyphonie (mais même au début de la polyphonie on ne pensait pas verticalement) ; beaucoup de lois existaient déjà, dans l'ecriture des cadences par exemple ; des qu'une deuxième voix arrive, c'est le contrepoint, et là c'est tout une science, mais! pas de verticalité, ce qui semble dur à concevoir à notre époque! la notion d'accord n'existait pas. En regardant d'un peu plus près on voit que cette notion d'accord a un peu abatardi la musique, mais c'est tout un débat...
4

Citation :
avec une simple melodie, tu peux sentir l'harmonie qui se cache derriere



Je suis pas d'accord avec toi, mais c'est peut-être ma faute je me suis
mal expliqué

Retrouver les accords d'un morceau en sifflant la mélodie, d'accord,
exercice connu, on fait tous ça.
Encore qu'il a ses limites cet exercice, si on sent l'harmonie qu'il y a
derrière, c'est que le morceau on l'a déja entendu, et que même si on
croît n'en avoir retenu que la mélodie, on arrive à retrouver les accords
par souvenir de l'orchestration (ligne de basse etc..) ou bien par
identification à des schémas connus (tonalité..) et le plus souvent par une
combinaison des deux.

Ce dont je parlais dans mon premier post, ce n'est pas de la mélodie d'un
morceau tout fait, c'est de quelques notes sans aucun accompagnement,
même pas de deuxième voix.
Et ce qui m'intéresse c'est de savoir s'il existe des lois qui décrivent
comment continuer cette suite de notes de différentes manières, et toujours
sans accompagnement.

Ptite histoire: ya quelques années, j'ai eu l'occasion de jouer pendant
deux heures avec un super musicien, un pianiste pro.
A un moment je lui demande comment il accompagnerait une petite
mélodie, que je lui joue - une dizaine de notes tout au plus.
En quelques instants il me pond une suite d'accords, un par note de la
mélodie, et ça sonne nickel, rien que ça je suis sur le cul.
'elle est bien ta petite mélodie, elle irait bien pour une fin de morceau
en majeur' ça sonnait effectivement comme une fin, avec le recul je
pense qu'il m'a sorti une cadence parfaite. Puis il me fait un clin d'oeil
et me dit 'attends' et la il me sort une autre suite d'accords qui colle tout
aussi bien à la mélodie mais qui ne ressemble plus du tout à une fin de
morceau. Au contraire ça a l'air d'appeler une suite, ça sonne mineur et
c'est magnifique. 'tu vois elle est pas finie ta mélodie' et la il part en
impro pendant 2 minutes en me ressortant de temps en temps ma petite
mélodie.

Alors avec tout le respect pour Satie, si l'harmonie n'est qu'un éclairage
ben il est foutrement important puisqu'il va jusqu'à dénaturer l'Idée:
quelque chose de conclusif et quelque chose de suspendu c'est quand
même pas la même intention.
A man, a plan, a canal : Panama
5
Morceaux connus ou pas...je reste sur mes positions :bravo:

evidement tu as plusieurs pistes possibles mais il y a toujours une harmonie simple qui se degage de n'importe quelle melodie

http://storyabouttheclown.free.fr
http://storyabouttheclown.free.fr
6
En fait je crois qu'aucune loi ne peut et ne doit guider le sens mélodique. La description que tu fait montre que c'est plutôt l'harmonie qui engendre le mouvement. Ceci dit chaque mélodie nous évoque un système harmonique, commme le dit nous ami le "clown" et en fin de compte les deux sont intimements liés. Alors ne devrait on pas simplement chercher un système harmonique à la suite d'une mélodie pour développer. Je ne sais pas, tout dépand du style et du désir de polyphonie ou non.

Laurent.

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

7

Citation : Et ce qui m'intéresse c'est de savoir s'il existe des lois qui décrivent
comment continuer cette suite de notes de différentes manières, et toujours
sans accompagnement.


'tain j'espère que non ! :?!: Sinon c'est la fin de tout. Zappa doit bien se marrer dans sa tombe. :ptdr:
Remarque quand on entend la majorité des trucs qui passe en radio djeuns et variet, y'en a bien qq'z'un qui doivent les craindres ces lois ! :(
ouais bof...pour continuer une suite de note, il faut de l'inspiration. Pour que ce soit zolie à entendre...il faut du talent.
pfffff ! :??:
8
Je suis assez d'accord les lois y en a déjà trop avec sarko... une chose est sûre c'est qu'effectivemnt une même mélodie peut être harmonisée de mille manières différentes. Pour Satie c'était une piste mais je ne suis pas non plus 100% d'accord avec ça. Ceci dit un éclairage dénature énormément un visage, tu sais! Parles-en à un lighteux! :mrg:
9
Merci merci pour toutes ces réponses :D:

Ben finalement ça me rassure quelque part.

Et tant pis pour mon programme de la mort qui tue.
Comme quoi faut bien se renseigner avant de
commencer à coder quoi que ce soit.

@+
A man, a plan, a canal : Panama