Sujet La quinte et la quarte
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possopo
120
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 10/11/2003 à 15:08:38La quinte et la quarte
En ce moment, je suis en pleine méthode david lucas burge pour travailler mon oreille relative.
en gros, ce sont des dictées musicales.
il donne une note et il faut soit chanter sa quinte, soit chanter sa fondamentale en considérant la première comme la quinte. bref, monter ou descendre de 7 demi-tons et tomber juste.
ensuite, faire la même chose avec la quarte.
pour la quinte, j'y arrive sans trop de souci mais pour la quarte, j'ai beau réviser mes gammes (càd enchaîner les suites fondamentales-quarte ou quarte-fondamentale), je coince, je tombe faux, je suis perdu ou j'ai la fâcheuse tendance à chanter encore une fois la quinte.
que pensez-vous de cette méthode de développement de l'oreille relative et de mes blocages?
en gros, ce sont des dictées musicales.
il donne une note et il faut soit chanter sa quinte, soit chanter sa fondamentale en considérant la première comme la quinte. bref, monter ou descendre de 7 demi-tons et tomber juste.
ensuite, faire la même chose avec la quarte.
pour la quinte, j'y arrive sans trop de souci mais pour la quarte, j'ai beau réviser mes gammes (càd enchaîner les suites fondamentales-quarte ou quarte-fondamentale), je coince, je tombe faux, je suis perdu ou j'ai la fâcheuse tendance à chanter encore une fois la quinte.
que pensez-vous de cette méthode de développement de l'oreille relative et de mes blocages?
kevkek
211
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
11 Posté le 03/01/2004 à 14:44:13
Sinon ya la méthode d'intonation d'Arbaretaz.
Dedans ya d'abord quelques airs pour reconnaitre les intervalles, puios après ya des intonations avec ces intervalles pour bien les choper.
Au travail !!!
Dedans ya d'abord quelques airs pour reconnaitre les intervalles, puios après ya des intonations avec ces intervalles pour bien les choper.
Au travail !!!
possopo
120
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
12 Posté le 08/01/2004 à 01:36:56
Tu pourrais rentrer dans les détails?
ça m'intéresse à fond.
là, j'ai fini la tierce majeure après la quarte et la quinte, mais malheureusement, j'ai toujours du mal à reconnaître ces deux derniers intervalles. je peux sans problème chanter les trois (tierce majeure, quarte, quinte) mais d'instinct, je suis bloqué. en bref, je suis toujours aussi perdu. j'ai beau ne pas arrêter de jouer les intervalles sur mon piano azfin de les mémoriser, de les chanter...c'est encore un beau bazar dans mes oreilles.
H.E.L.P.!!!
ça m'intéresse à fond.
là, j'ai fini la tierce majeure après la quarte et la quinte, mais malheureusement, j'ai toujours du mal à reconnaître ces deux derniers intervalles. je peux sans problème chanter les trois (tierce majeure, quarte, quinte) mais d'instinct, je suis bloqué. en bref, je suis toujours aussi perdu. j'ai beau ne pas arrêter de jouer les intervalles sur mon piano azfin de les mémoriser, de les chanter...c'est encore un beau bazar dans mes oreilles.
H.E.L.P.!!!
Denys
1869
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
13 Posté le 08/01/2004 à 09:28:10
Continue, petit scarabbée...
https://www.facebook.com/groupefiftyseven
https://soundcloud.com/groupe-fiftyseven
kevkek
211
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
14 Posté le 12/01/2004 à 18:15:55
L'apprentissage de l'oreille relative est long, donc prends patience !!
moi je me suis tjs dit que je devais le faire, et finalement je ne l'ai jamais fait !!
bon courage
moi je me suis tjs dit que je devais le faire, et finalement je ne l'ai jamais fait !!
bon courage
LaFambe
2
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
15 Posté le 12/01/2004 à 20:22:32
À ce que j'en comprends, c'est pas que tu les mélanges ou que tu sais pas les re-faire,
c'est juste que t'arrives pas à les chanter juste, ou à les reconnaitre _direct_.
(adapté de http://wiki.crao.net/index.php/OreilleOreille - le forum, c'est _ici_)
Y a des profs qui disent qu'il y a (au moins) 2 sortes oreilles: celle comme tu cherches à faire avec ta méthode de conservatoire, et l'oreille instrumentale.
Je m'explique: y a les gars, tu leur siffles un intervale, ils te disent ce que c'est. Et ils peuvent te le jouer, évidement, mais après avoir réfléchi (oreille -> cerveau -> language -> cerveau -> instrument)
Les pianistes - et les guitaristes, j'imagine - ils choppent même les accords comme ça... putain d'analyseurs de spectre ambulants...
Et puis y a les gars, ils savent pas te dire ce que c'est, mais ils savent le faire - le jouer.
Les deux savent reconnaitre - et reproduire/jouer - les intervales, et ont donc une 'bonne oreille' - et une bonne pratique.
La différence entre les deux, c'est qu'y en a un qui sait donner un nom, sans recours à un instrument, parce-qu'il a appris comme ça - passage par le language (écrit ?), abstraction - et que l'autre sait 'seulement' le faire sur son instrument.
Quand je dis 'sans recours à un instrument', y en a qui trichent, et il faut lire 'avec un piano imaginaire en tête'.
c'est juste que t'arrives pas à les chanter juste, ou à les reconnaitre _direct_.
(adapté de http://wiki.crao.net/index.php/OreilleOreille - le forum, c'est _ici_)
Y a des profs qui disent qu'il y a (au moins) 2 sortes oreilles: celle comme tu cherches à faire avec ta méthode de conservatoire, et l'oreille instrumentale.
Je m'explique: y a les gars, tu leur siffles un intervale, ils te disent ce que c'est. Et ils peuvent te le jouer, évidement, mais après avoir réfléchi (oreille -> cerveau -> language -> cerveau -> instrument)
Les pianistes - et les guitaristes, j'imagine - ils choppent même les accords comme ça... putain d'analyseurs de spectre ambulants...
Et puis y a les gars, ils savent pas te dire ce que c'est, mais ils savent le faire - le jouer.
Les deux savent reconnaitre - et reproduire/jouer - les intervales, et ont donc une 'bonne oreille' - et une bonne pratique.
La différence entre les deux, c'est qu'y en a un qui sait donner un nom, sans recours à un instrument, parce-qu'il a appris comme ça - passage par le language (écrit ?), abstraction - et que l'autre sait 'seulement' le faire sur son instrument.
Quand je dis 'sans recours à un instrument', y en a qui trichent, et il faut lire 'avec un piano imaginaire en tête'.
possopo
120
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
16 Posté le 13/01/2004 à 20:03:48
En fait, je pense au contraire les chanter juste sans trop de difficulté, comme j'arrive à fredonner une mélodie sans fausses notes, au contraire d'autres. je pense que c'est assez naturel, même avant que je ne pratique un instrument, je ne chantais pas trop comme une casserole et j'arrivais même à improviser en chantant sur une mélodie.
c'est bien sympa mais le souci, c'est que dès que je suis devant mon instrument, je suis tout bloqué. si on me donne la gamme, les accords...ça va, je me débrouille et je peux faire quelques trucs sympas (grâce à un certain sens du rythme), par contre, sans indications, je suis grillé.
imagine, je fredonne quelque chose, et pof, je veux le retranscrire à la gratte ou au piano, impossible! je galère pendant des heures pour choper les notes, par tatonnement. pour trouver un accord, alors là, c'est carrément mission impossible.
voilà exactement ce que j'aimerai pouvoir faire, repiquer un morceau d'oreille et improviser dessus sans avoir à mater la partition pour les accords.
pour mes exercices, je joue une note puis je dois chanter la quarte, la quinte ou la tierce majeure. et beh, je chante juste, ok, mais sans arriver à distinguer les trois, à moins de les chanter (comme je les ai maintenant bien en mémoire, j'identifie la séquence, la plus grave (tierce majeure), la médiane (quarte) puis la plus haute (quinte)...
c'est infernal car si on me joue des intervalles montants et descendants au hasard (fondamentale-quarte ou fondamentale-quinte), je suis incapable de les reconnaître. ça fait un peu pov'gars vu que cela fait plus d'un mois que je joue ces intervalles et malgré ça, je suis toujours dans une énorme galère.
en bref, je chante à peu près juste, j'ai donc les intervalles en mémoire mais je ne sais pas les distinguer et cela m'agace pas mal.
autre chose, je commence à jouer sur mon piano deux notes ensemble au hasard, puis je les chante. là aussi, ça avance (au début, j'étais absolument incapable de les chanter, je n'entendais en gros que la note la plus haute) mais pas très très vite. je n'ai pas encore essayé de distinguer trois notes jouées simultanément mais je sens que je vais encore me retrouver dans le brouillard. bon dieu que c'est fastidieux tout ça!!!
aie, aie, aie.
S.O.S.
c'est bien sympa mais le souci, c'est que dès que je suis devant mon instrument, je suis tout bloqué. si on me donne la gamme, les accords...ça va, je me débrouille et je peux faire quelques trucs sympas (grâce à un certain sens du rythme), par contre, sans indications, je suis grillé.
imagine, je fredonne quelque chose, et pof, je veux le retranscrire à la gratte ou au piano, impossible! je galère pendant des heures pour choper les notes, par tatonnement. pour trouver un accord, alors là, c'est carrément mission impossible.
voilà exactement ce que j'aimerai pouvoir faire, repiquer un morceau d'oreille et improviser dessus sans avoir à mater la partition pour les accords.
pour mes exercices, je joue une note puis je dois chanter la quarte, la quinte ou la tierce majeure. et beh, je chante juste, ok, mais sans arriver à distinguer les trois, à moins de les chanter (comme je les ai maintenant bien en mémoire, j'identifie la séquence, la plus grave (tierce majeure), la médiane (quarte) puis la plus haute (quinte)...
c'est infernal car si on me joue des intervalles montants et descendants au hasard (fondamentale-quarte ou fondamentale-quinte), je suis incapable de les reconnaître. ça fait un peu pov'gars vu que cela fait plus d'un mois que je joue ces intervalles et malgré ça, je suis toujours dans une énorme galère.
en bref, je chante à peu près juste, j'ai donc les intervalles en mémoire mais je ne sais pas les distinguer et cela m'agace pas mal.
autre chose, je commence à jouer sur mon piano deux notes ensemble au hasard, puis je les chante. là aussi, ça avance (au début, j'étais absolument incapable de les chanter, je n'entendais en gros que la note la plus haute) mais pas très très vite. je n'ai pas encore essayé de distinguer trois notes jouées simultanément mais je sens que je vais encore me retrouver dans le brouillard. bon dieu que c'est fastidieux tout ça!!!
aie, aie, aie.
S.O.S.
Denys
1869
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
17 Posté le 14/01/2004 à 10:46:34
Essaye peut-être d'enregistrer ce que tu fredonnes avant de le rejouer et te ré-ecoutant...
https://www.facebook.com/groupefiftyseven
https://soundcloud.com/groupe-fiftyseven
xtofmary
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
18 Posté le 21/01/2007 à 12:48:39
Bonjour à tous. Une demande simple: avez-vous des débuts de chansons qui se font sur un intervalle de quinte dinminuée et de septième mineure ? (ce sont les 2 seuls dont je n'ai pas trouvé de référence pour travailler l'oreille)
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
19 Posté le 21/01/2007 à 13:47:48
Pour la quinte diminuée (triton), Maria de Berstein.
Anonyme
521410
20 Posté le 21/01/2007 à 14:16:15
Coucou à toi Laurent en passant... Quand je te croises c'est comme un croissant de soleil... Je veux dire par là que c'est toujours agréable de te lire... hi hi hi... Bon enfin bref fini le HS ;)
Marie...
Marie...
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