La quinte et la quarte

possopo

120

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

10 Novembre 2003 à 15:08

#1

En ce moment, je suis en pleine méthode david lucas burge pour travailler mon oreille relative.

en gros, ce sont des dictées musicales.

il donne une note et il faut soit chanter sa quinte, soit chanter sa fondamentale en considérant la première comme la quinte. bref, monter ou descendre de 7 demi-tons et tomber juste.

ensuite, faire la même chose avec la quarte.

pour la quinte, j'y arrive sans trop de souci mais pour la quarte, j'ai beau réviser mes gammes (càd enchaîner les suites fondamentales-quarte ou quarte-fondamentale), je coince, je tombe faux, je suis perdu ou j'ai la fâcheuse tendance à chanter encore une fois la quinte.

que pensez-vous de cette méthode de développement de l'oreille relative et de mes blocages?

141studio

1685

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

10 Novembre 2003 à 15:19

#2

Bon alors attention, tu prends ce que je vais dire au second degré (minimum) et sache que je chantes faux, mais:
Je pense que puisqu'il semble que tu ai compris la théorie, tu devrai faire de la musique et pas des exercices ... Comme je le dis, je sais pas chanter, mais si je prends un blues, je chante la quarte et la quinte au bon moment ... Je pense que si tu te mets dans des situations "réelles", tu n'auras pas de blocage ...

141Studio

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Alice in wonderland - Duo acoustique

Cluster One - Tribute to Pink Floyd

StoryabouttheClown

1290

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

10 Novembre 2003 à 20:12

#3

Moi je pense qu'il faut pratiquer les deux...

http://storyabouttheclown.free.fr

http://storyabouttheclown.free.fr

kevkek

211

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

10 Novembre 2003 à 21:55

#4

Commence par beaucoup chanter des airs populaires commençant par ces deux intervalles.
ex : La marseillaise pour la quarte
et je te jure qu'au bout fd'un moment tu entendras la différence !

RaphRaymond

7824

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

10 Novembre 2003 à 22:50

#5

Si t'arrive à chanter la quinte en dessous d'une note donnée alors pour la quarte il suffit de chanter la note fondamentale, tu la monte d'un octave puis tu descends d'une quinte et t'y est.

C'est tordu mais ça part du principe qu'une quarte est un renversement d'une quinte.

On te donne un sol il faut donc que tu trouves un do: SOL <quarte> DO <quinte> SOL

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr

possopo

120

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

11 Novembre 2003 à 01:46

#6

Ça, je l'ai parfaitement assimilé intellectuellement, mais à l'oreille, ça ne passe toujours pas alors que je pensais que ça serait hyper simple.

Laurent Juillet

5783

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

11 Novembre 2003 à 10:56

#7

Du temps, du temps possopo... :clin:

Laurent.

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

Denys

1868

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

12 Novembre 2003 à 10:25

#8

>KevKek
J'ai entendu parler de cette méthode qui consiste à associer chaque interval aux deux premières notes d'un aire connu.

quelq'un à des exepmles pour tous les intervals ?

https://www.facebook.com/groupefiftyseven

https://soundcloud.com/groupe-fiftyseven

Jac

189

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

14 Novembre 2003 à 19:26

#9

Yen a plein…
au clair de la lune = second, puis tierce maj
smoke on the warer (le riff) = tierce min puis quarte

suffit d'enchainer qques intervalles types sur un piano, et ça te rappellera a un moment un theme connu

fruitcake

8880

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

14 Novembre 2003 à 19:45

#10

La quarte, la marseillaise, y'a pas mieux !

kevkek

211

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

03 Janvier 2004 à 14:44

#11

Sinon ya la méthode d'intonation d'Arbaretaz.
Dedans ya d'abord quelques airs pour reconnaitre les intervalles, puios après ya des intonations avec ces intervalles pour bien les choper.
Au travail !!!

possopo

120

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

08 Janvier 2004 à 01:36

#12

Tu pourrais rentrer dans les détails?

ça m'intéresse à fond.

là, j'ai fini la tierce majeure après la quarte et la quinte, mais malheureusement, j'ai toujours du mal à reconnaître ces deux derniers intervalles. je peux sans problème chanter les trois (tierce majeure, quarte, quinte) mais d'instinct, je suis bloqué. en bref, je suis toujours aussi perdu. j'ai beau ne pas arrêter de jouer les intervalles sur mon piano azfin de les mémoriser, de les chanter...c'est encore un beau bazar dans mes oreilles.

H.E.L.P.!!!

Denys

1868

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

08 Janvier 2004 à 09:28

#13

Continue, petit scarabbée... :bravo:

https://www.facebook.com/groupefiftyseven

https://soundcloud.com/groupe-fiftyseven

kevkek

211

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

12 Janvier 2004 à 18:15

#14

L'apprentissage de l'oreille relative est long, donc prends patience !!
moi je me suis tjs dit que je devais le faire, et finalement je ne l'ai jamais fait !!
bon courage

LaFambe

2

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

12 Janvier 2004 à 20:22

#15

À ce que j'en comprends, c'est pas que tu les mélanges ou que tu sais pas les re-faire,
c'est juste que t'arrives pas à les chanter juste, ou à les reconnaitre _direct_.

(adapté de http://wiki.crao.net/index.php/OreilleOreille - le forum, c'est _ici_)

Y a des profs qui disent qu'il y a (au moins) 2 sortes oreilles: celle comme tu cherches à faire avec ta méthode de conservatoire, et l'oreille instrumentale.

Je m'explique: y a les gars, tu leur siffles un intervale, ils te disent ce que c'est. Et ils peuvent te le jouer, évidement, mais après avoir réfléchi (oreille -> cerveau -> language -> cerveau -> instrument)

Les pianistes - et les guitaristes, j'imagine - ils choppent même les accords comme ça... putain d'analyseurs de spectre ambulants...

Et puis y a les gars, ils savent pas te dire ce que c'est, mais ils savent le faire - le jouer.

Les deux savent reconnaitre - et reproduire/jouer - les intervales, et ont donc une 'bonne oreille' - et une bonne pratique.

La différence entre les deux, c'est qu'y en a un qui sait donner un nom, sans recours à un instrument, parce-qu'il a appris comme ça - passage par le language (écrit ?), abstraction - et que l'autre sait 'seulement' le faire sur son instrument.

Quand je dis 'sans recours à un instrument', y en a qui trichent, et il faut lire 'avec un piano imaginaire en tête'.

possopo

120

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

13 Janvier 2004 à 20:03

#16

En fait, je pense au contraire les chanter juste sans trop de difficulté, comme j'arrive à fredonner une mélodie sans fausses notes, au contraire d'autres. je pense que c'est assez naturel, même avant que je ne pratique un instrument, je ne chantais pas trop comme une casserole et j'arrivais même à improviser en chantant sur une mélodie.

c'est bien sympa mais le souci, c'est que dès que je suis devant mon instrument, je suis tout bloqué. si on me donne la gamme, les accords...ça va, je me débrouille et je peux faire quelques trucs sympas (grâce à un certain sens du rythme), par contre, sans indications, je suis grillé.
imagine, je fredonne quelque chose, et pof, je veux le retranscrire à la gratte ou au piano, impossible! je galère pendant des heures pour choper les notes, par tatonnement. pour trouver un accord, alors là, c'est carrément mission impossible.

voilà exactement ce que j'aimerai pouvoir faire, repiquer un morceau d'oreille et improviser dessus sans avoir à mater la partition pour les accords.

pour mes exercices, je joue une note puis je dois chanter la quarte, la quinte ou la tierce majeure. et beh, je chante juste, ok, mais sans arriver à distinguer les trois, à moins de les chanter (comme je les ai maintenant bien en mémoire, j'identifie la séquence, la plus grave (tierce majeure), la médiane (quarte) puis la plus haute (quinte)...
c'est infernal car si on me joue des intervalles montants et descendants au hasard (fondamentale-quarte ou fondamentale-quinte), je suis incapable de les reconnaître. ça fait un peu pov'gars vu que cela fait plus d'un mois que je joue ces intervalles et malgré ça, je suis toujours dans une énorme galère.

en bref, je chante à peu près juste, j'ai donc les intervalles en mémoire mais je ne sais pas les distinguer et cela m'agace pas mal.

autre chose, je commence à jouer sur mon piano deux notes ensemble au hasard, puis je les chante. là aussi, ça avance (au début, j'étais absolument incapable de les chanter, je n'entendais en gros que la note la plus haute) mais pas très très vite. je n'ai pas encore essayé de distinguer trois notes jouées simultanément mais je sens que je vais encore me retrouver dans le brouillard. bon dieu que c'est fastidieux tout ça!!!

aie, aie, aie.

S.O.S.

Denys

1868

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

14 Janvier 2004 à 10:46

#17

Essaye peut-être d'enregistrer ce que tu fredonnes avant de le rejouer et te ré-ecoutant...

https://www.facebook.com/groupefiftyseven

https://soundcloud.com/groupe-fiftyseven

xtofmary

1

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

21 Janvier 2007 à 12:48

#18

Bonjour à tous. Une demande simple: avez-vous des débuts de chansons qui se font sur un intervalle de quinte dinminuée et de septième mineure ? (ce sont les 2 seuls dont je n'ai pas trouvé de référence pour travailler l'oreille)

Laurent Juillet

5783

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

21 Janvier 2007 à 13:47

#19

Pour la quinte diminuée (triton), Maria de Berstein.

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

Anonyme

521397

21 Janvier 2007 à 14:16

#20

Coucou à toi Laurent en passant... :bise:

Quand je te croises c'est comme un croissant de soleil... Je veux dire par là que c'est toujours agréable de te lire... hi hi hi... Bon enfin bref fini le HS ;)

Marie... :tourne:

Anonyme

1

06 Février 2007 à 13:27

#21

Bonjour à tous

Je suis egalement en train de travailler le dechiffrage vocal.
Voici quelques chansonettes que j'utilise afin de trouver les intervalles :

pour trouver une seconde et une tierce :
Frere Jacques

pour trouver une quarte :
La mer (trenet), Il etait une bergere, Colchique dans les prés ....

pour trouver une quinte :
je cherche encore, si vous avez je suis preneur !

Pour trouver une sixte :
Malgrought s'en va en guerre

pour à partir d'un Do descendre au :

LA : hello le soleil brille
Sol : je cherche
Fa : c'est un fameux trois mats

a.k.a

18740

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

06 Février 2007 à 13:38

#22

Quelques pistes dans ce thread...

"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / L ive music / Soundcloud

Davoche

526

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

06 Février 2007 à 13:43

#23

Possopo,
La meilleur technique pour se faire au repiquage, c'est de repiquer...
Tu prends un chorus guitare, flute, saxo (c'que tu veux sauf triangle, c'est de la triche...) de qui tu veux (sauf john lee hooker, c'est de la triche là encore...) pas trop rapide quand même et tu le trascris intégralement...
A force de faire ca rentre...

Bon, comme ca c'est fait...

a.k.a

18740

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

06 Février 2007 à 13:56

#24

Citation : 1 Posté le 10/11/2003 à 15:08

Je pense que depuis quatre ans, il a dû y arriver, ou abandonner la musique.
C'est un beau déterrage...

"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / L ive music / Soundcloud

Davoche

526

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

06 Février 2007 à 15:06

#25

Tout a fait thierry...
:mdr:

Bon, comme ca c'est fait...