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c'est une gamme majeure ou c'est sa mineure relative?

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Sujet de la discussion c'est une gamme majeure ou c'est sa mineure relative?
Bonsoir à tous...
Je remets sans cesse mon jeu en question et cherche toujours à progresser et du coup pleins de questions me viennent en tête...

voici un petit dialogue fictif entre deux zicos pour illustrer ma question :

-"heyyy trop bien ton solo, gamme penta de la mineur mélangée à la gamme majeure de Do ça claque c'est terrible"
-"tu n'y connais rien en musique, j'ai joué La mineure penta et la mineure naturelle"

Finalement les deux ont raison puisque do majeure = la mineure naturelle.
La différence vient juste de la note que l'on prend pour tonique (do ou la).

Ok mais concrètement, qu'est-ce qui détermine l'un ou l'autre? Ce sont les accords du morceaux, c'est comment je joue mon solo (à savoir tourner autour d'un do pour penser majeur ou autour du la pour penser mineur)? Car finalement si les notes sont les mêmes comment donner de l'importance à une gamme plutot qu'à l'autre?
Demander ne coûte qu'un instant d'embarras, ne pas demander c'est être embarrasser toute sa vie (proverbe chinois)

[ Dernière édition du message le 16/11/2014 à 19:31:36 ]

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21
Je ne le conteste pas, je dis simplement que ça doit être malgré tout être considéré comme deux gammes différentes.
Enfin je préfère le voir comme ça, et voir la gamme mineur comme la tierce descendue d'un demi ton, et pareil pour la sixte, après si d'autres gens font autrement, si ça fonctionne pourquoi pas.

[ Dernière édition du message le 20/11/2014 à 18:46:19 ]

22
Bonsoir,
Je confirme:
1) en musique classique la gamme mineure est la gamme mineure harmonique, donc avec sol# en la ^^
2) en musiques actuelles, la gamme mineure est la gamme mineure naturelle, donc avec un sol naturel en la ;-)
celle-ci se trouve être la relative mineure :oo:
Tout comme la gamme mineure mélodique qui est ascendante avec fa# et sol# et descendante avec sol et fa naturel... Sauf en musiques actuelles où on l'utilise avec fa# et sol# dans les deux sens :8O:
Zub37 ( de la musique avant toute chose et pour cela préfère l'impair )

[ Dernière édition du message le 20/11/2014 à 19:01:10 ]

23
Citation :
Enfin je préfère le voir comme ça, et voir la gamme mineur comme la tierce descendue d'un demi ton, et pareil pour la sixte, après si d'autres gens font autrement, si ça fonctionne pourquoi pas.

Enfin, je crois qu'il n'y a rien de subjectif dans l'histoire des tonalités! :non:
On s'en tient à la théorie et ses règles (pour ceux qui savent) et on a une réponse! Il faut que ce soit clair pour tout le monde, sinon on retourne à ses bouquins et on s'accroche...
On regarde l'armure, les altérations à la clé, les altérations accidentelles dans le morceau...et voilou!! :bravo:

   moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

24
Citation :
2 Posté le 20/11/2014 à 19:00:26
Bonsoir,
Je confirme:
1) en musique classique la gamme mineure est la gamme mineure harmonique, donc avec sol# en la ^^
2) en musiques actuelles, la gamme mineure est la gamme mineure naturelle, donc avec un sol naturel en la
celle-ci se trouve être la relative mineure
Tout comme la gamme mineure mélodique qui est ascendante avec fa# et sol# et descendante avec sol et fa naturel... Sauf en musiques actuelles où on l'utilise avec fa# et sol# dans les deux sens

D'où tiens-tu cette vérité?!
En musique classique, on utilise la gamme mineure, harmonique, mélodique, ascendante et descendante...et j'en passe!!

   moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

25
Enfin je ne sais pas si il y a des morceaux classiques en mineur naturel, mais la musique actuelle utilise les deux, même si surtout la gamme mineure naturelle.
En mineur naturelle par exemple (les premiers auxquels je pense) : rem losing my religion Aaron lili
En mineur harmonique (ça me fait mal au cœur de citer une musique comme celle ci :| ) bella de maitre gims il me semble que il y a un accord de dominante majorisé

Oui certes pour les tonalités, on regarde l'armure, et les altérations accidentelles et on sait, je disais juste que moi ce n'est pas parce que l'écriture est proche, que ce n'est pas deux choses différentes. :D

La gamme mineure mélodique ascendante et descendante (ou son autre nom peu importe), sont surtout utilisées pour des mélodies en classique comme leur nom l'indique, à part certains compositeurs genre bartok, ou peut être dans certains cas genre la majorisé en do majeur, on joue ré mineur mélodique.

[ Dernière édition du message le 20/11/2014 à 19:18:31 ]

26
Citation :
Je préfère si il faut la comparer à une autre, comparer do majeur à do mineur, et non do majeur à la mineur.

Je ne comprends pas bien!
On ne compare pas deux tonalités, tout au plus, on étudie le rapport qu'il existe entre-elles?!
Do Majeur / la mineur...Do Majeur / do mineur...que préférer??? :?!::?!: Hhhmmm, je ne vois pas!!

   moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

27
Si tu préfères, on "étudie les rapports entre elles", pour certains personnes do mineur = mi bémol, pour moi do mineur, tierce mineure et sixte mineure, ça s'arrête là, ce n'est qu'un détail qui mène à peu près à la même chose, maintenant c'est mon dernier post parce que je ne fais répèter ce que je dis depuis le début.

[ Dernière édition du message le 20/11/2014 à 19:40:12 ]

28
c'est ce que j'enseigne en conservatoire:
et voici un lien:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mode_mineur
Zub37 ( de la musique avant toute chose et pour cela préfère l'impair )

[ Dernière édition du message le 20/11/2014 à 20:03:52 ]

29
ben oui c'est clair zub 37, c'est comme ça que j'ai appris les mineurs harmoniques, mélodiques ascendants et descendants, ainsi que le mineur "naturel" ou mode de la, il y a déjà plus de 20 ans (ouin).

Alors on ne va pas non plus parler des modes ancien pour embrouiller le truc, hein? (dont le mode de la fait partie, l'éolien.)

lol

[ Dernière édition du message le 20/11/2014 à 20:30:14 ]

30
Fauré...Ravel...
C'est encore de la musique classique?
J'ai en tête de nombreuses phrases et cadences qui font abstraction de la sensible...
Enseigner au conservatoire et envoyer des liens Wiki...Mmmouais!! :?!:

   moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...