c'est une gamme majeure ou c'est sa mineure relative?
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yoyoland
134
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 16/11/2014 à 19:30:57c'est une gamme majeure ou c'est sa mineure relative?
Bonsoir à tous...
Je remets sans cesse mon jeu en question et cherche toujours à progresser et du coup pleins de questions me viennent en tête...
voici un petit dialogue fictif entre deux zicos pour illustrer ma question :
-"heyyy trop bien ton solo, gamme penta de la mineur mélangée à la gamme majeure de Do ça claque c'est terrible"
-"tu n'y connais rien en musique, j'ai joué La mineure penta et la mineure naturelle"
Finalement les deux ont raison puisque do majeure = la mineure naturelle.
La différence vient juste de la note que l'on prend pour tonique (do ou la).
Ok mais concrètement, qu'est-ce qui détermine l'un ou l'autre? Ce sont les accords du morceaux, c'est comment je joue mon solo (à savoir tourner autour d'un do pour penser majeur ou autour du la pour penser mineur)? Car finalement si les notes sont les mêmes comment donner de l'importance à une gamme plutot qu'à l'autre?
Je remets sans cesse mon jeu en question et cherche toujours à progresser et du coup pleins de questions me viennent en tête...
voici un petit dialogue fictif entre deux zicos pour illustrer ma question :
-"heyyy trop bien ton solo, gamme penta de la mineur mélangée à la gamme majeure de Do ça claque c'est terrible"
-"tu n'y connais rien en musique, j'ai joué La mineure penta et la mineure naturelle"
Finalement les deux ont raison puisque do majeure = la mineure naturelle.
La différence vient juste de la note que l'on prend pour tonique (do ou la).
Ok mais concrètement, qu'est-ce qui détermine l'un ou l'autre? Ce sont les accords du morceaux, c'est comment je joue mon solo (à savoir tourner autour d'un do pour penser majeur ou autour du la pour penser mineur)? Car finalement si les notes sont les mêmes comment donner de l'importance à une gamme plutot qu'à l'autre?
Demander ne coûte qu'un instant d'embarras, ne pas demander c'est être embarrasser toute sa vie (proverbe chinois)
[ Dernière édition du message le 16/11/2014 à 19:31:36 ]
zub37
699
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
31 Posté le 20/11/2014 à 21:33:16
Quand le lien est bon, on peut s'en servir! Non? Ou il ne faut pas et rester
Zub37 ( de la musique avant toute chose et pour cela préfère l'impair )
gromeul
17110
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
32 Posté le 20/11/2014 à 21:46:01
Pour entendre la différence entre A pentatonique mineure et C pentatonique Majeure, il faut jouer les accords suivants:
//: F / G / Am / % :// puis //: F / G / C / % ://
//: F / G / Am / % :// puis //: F / G / C / % ://
[ Dernière édition du message le 20/11/2014 à 21:47:15 ]
Anonyme
329
33 Posté le 20/11/2014 à 22:24:13
Citation :
Enseigner au conservatoire et envoyer des liens Wiki...Mmmouais!!
Ouais.
C'est louche.
kikaldo
75
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
34 Posté le 20/11/2014 à 23:07:12
Salut,
Je réponds à la première question posée, à savoir la différence entre les gammes de la mineur et do majeur.
Oui, les notes qui composent ces deux gammes sont identiques.
Par contre, en terme d'improvisation basique, sur un Am tu arpègeras, tu penseras la-do-mi-sol, la tierce mineure initiale faisant ressortir la caractère mineur, tandis que sur do majeur, tu arpegeras do-mi-sol-si, qui fait ressortir le caractère majeur.
Donc mêmes notes, mais le fait de les jouer dans tel ou tel ordre donne precisement la couleur majeure ou mineure qui collera avec l'harmonie donnée.
Pour moi, bien que les notes soient similaires, l'harmonie majeure ou mineure t'oriente dans la manière de jouer, d'agencer l'ordre, la succession de ces mêmes notes.
La fonction des notes sera différente : le LA, sur un accord de do majeur sera une simple note de passage, que tu n'accentueras pas (sinon, tu transformes Cmaj7 en C6), tandis que sur Am7, le LA est une note principale, pas de passage.
Je concède que finalement la différence est plus importante pour l'instrument accompagnateur que soliste: si un pianiste joue un Cmaj7 rempli de La note LA pendant le solo de saxophone, il y a de fortes chances que le souffleur regarde de coin le pianiste.
Voilà pour la théorie. Au final, ton oreille est seule juge.
Je réponds à la première question posée, à savoir la différence entre les gammes de la mineur et do majeur.
Oui, les notes qui composent ces deux gammes sont identiques.
Par contre, en terme d'improvisation basique, sur un Am tu arpègeras, tu penseras la-do-mi-sol, la tierce mineure initiale faisant ressortir la caractère mineur, tandis que sur do majeur, tu arpegeras do-mi-sol-si, qui fait ressortir le caractère majeur.
Donc mêmes notes, mais le fait de les jouer dans tel ou tel ordre donne precisement la couleur majeure ou mineure qui collera avec l'harmonie donnée.
Pour moi, bien que les notes soient similaires, l'harmonie majeure ou mineure t'oriente dans la manière de jouer, d'agencer l'ordre, la succession de ces mêmes notes.
La fonction des notes sera différente : le LA, sur un accord de do majeur sera une simple note de passage, que tu n'accentueras pas (sinon, tu transformes Cmaj7 en C6), tandis que sur Am7, le LA est une note principale, pas de passage.
Je concède que finalement la différence est plus importante pour l'instrument accompagnateur que soliste: si un pianiste joue un Cmaj7 rempli de La note LA pendant le solo de saxophone, il y a de fortes chances que le souffleur regarde de coin le pianiste.
Voilà pour la théorie. Au final, ton oreille est seule juge.
Christian
zub37
699
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
35 Posté le 20/11/2014 à 23:14:32
Voici un lien qui peut intéresser les gens non-obtus:
http://e-harmonie.e-monsite.com/pages/niveau-3/les-modulations.html?version=desktop
Et pour répondre à MaiMai et à Arno Jules, j'y enseigne les Musiques Actuelles
http://e-harmonie.e-monsite.com/pages/niveau-3/les-modulations.html?version=desktop
Et pour répondre à MaiMai et à Arno Jules, j'y enseigne les Musiques Actuelles
Zub37 ( de la musique avant toute chose et pour cela préfère l'impair )
[ Dernière édition du message le 20/11/2014 à 23:27:57 ]
zub37
699
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
36 Posté le 20/11/2014 à 23:14:35
Voici un lien qui peut intéresser les gens non-obtus:
http://e-harmonie.e-monsite.com/pages/niveau-3/les-modulations.html?version=desktop
http://e-harmonie.e-monsite.com/pages/niveau-3/les-modulations.html?version=desktop
Zub37 ( de la musique avant toute chose et pour cela préfère l'impair )
[ Dernière édition du message le 20/11/2014 à 23:26:06 ]
MaiMai
1772
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
37 Posté le 20/11/2014 à 23:32:30
Citation :
Par contre, en terme d'improvisation basique, sur un Am tu arpègeras, tu penseras la-do-mi-sol, la tierce mineure initiale faisant ressortir la caractère mineur, tandis que sur do majeur, tu arpegeras do-mi-sol-si, qui fait ressortir le caractère majeur.
Donc mêmes notes, mais le fait de les jouer dans tel ou tel ordre donne precisement la couleur majeure ou mineure qui collera avec l'harmonie donnée.
Ou on n'a pas les mêmes yeux!?
Moi, je ne vois pas les mêmes notes...!
moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...
kikaldo
75
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
38 Posté le 21/11/2014 à 00:30:46
Pour Maimai
Gamme La mineur: la si do ré mi fa sol
Gamme Do maj: do ré mi fa sol la si
Ce sont les mêmes notes, dans un ordre différent.
La même chose maintenant, avec en gras les notes de l'arpège de chaque accord:
La mineur: la si do ré mi fa sol
Do maj: do ré mi fa sol la si
Donc les notes des gammes sont les mêmes, mais celles des accords respectifs différent.
Et comme en général lors d'un solo, on va éviter de monter et descendres des gammes, on va sélectionner des notes propres à chaque accord.
Gamme La mineur: la si do ré mi fa sol
Gamme Do maj: do ré mi fa sol la si
Ce sont les mêmes notes, dans un ordre différent.
La même chose maintenant, avec en gras les notes de l'arpège de chaque accord:
La mineur: la si do ré mi fa sol
Do maj: do ré mi fa sol la si
Donc les notes des gammes sont les mêmes, mais celles des accords respectifs différent.
Et comme en général lors d'un solo, on va éviter de monter et descendres des gammes, on va sélectionner des notes propres à chaque accord.
Christian
Anonyme
329
39 Posté le 21/11/2014 à 08:26:10
J'admire la mauvaise foi des posteurs qui, lorsqu'on leur fait remarquer une inexactitude dans leur propos, essaient de s'en tirer en perdant les autres dans les méandres d'une réflexion crypto-pédagogique à tendance labyrinthique.
Par exemple, nous avons eu ici le dialogue :
Ce à quoi un autre oppose, à juste titre :
Remarque juste et judicieuse, à la portée de n'importe quel observateur objectif et rigoureux.
Puis la chute :
C'est du grand art.
Ou comment modifier grossièrement les données de base pour enfumer ses poursuivants.
Déguisements subtils, travestissements divers, d'où une cascade de quiproquos : hilarité générale; le tour est joué !
Feydeau & Labiche peuvent aller se recoucher.
Par exemple, nous avons eu ici le dialogue :
Citation :
sur un Am tu arpègeras, tu penseras la-do-mi-sol,
Citation :
tandis que sur do majeur, tu arpegeras do-mi-sol-si,
Citation :
Donc mêmes notes,
Ce à quoi un autre oppose, à juste titre :
Citation :
Ou on n'a pas les mêmes yeux!?
Moi, je ne vois pas les mêmes notes...!
Remarque juste et judicieuse, à la portée de n'importe quel observateur objectif et rigoureux.
Puis la chute :
Citation :
Gamme La mineur: la si do ré mi fa sol
Gamme Do maj: do ré mi fa sol la si
Ce sont les mêmes notes, dans un ordre différent.
C'est du grand art.
Ou comment modifier grossièrement les données de base pour enfumer ses poursuivants.
Déguisements subtils, travestissements divers, d'où une cascade de quiproquos : hilarité générale; le tour est joué !
Feydeau & Labiche peuvent aller se recoucher.
[ Dernière édition du message le 21/11/2014 à 08:29:52 ]
Alain Drouin
66
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 10 ans
40 Posté le 21/11/2014 à 09:15:49
La musique pour les débutant et les autres, se doit d'être claire, simple et limpide. Pourquoi rendre les choses aussi compliqués lorsqu'ont peut faire simple
Ont se retrouve avec des pavés indigeste et confus que le novice ne prendra pas le temps de lire, car chacun défends son opinion dans un méli-mélo qui éloigne les lecteurs de cette chose qui devait lui apporter une réponse clair.
Ont se retrouve avec des pavés indigeste et confus que le novice ne prendra pas le temps de lire, car chacun défends son opinion dans un méli-mélo qui éloigne les lecteurs de cette chose qui devait lui apporter une réponse clair.
[ Dernière édition du message le 21/11/2014 à 09:22:19 ]
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