c'est une gamme majeure ou c'est sa mineure relative?
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yoyoland
134
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 16/11/2014 à 19:30:57c'est une gamme majeure ou c'est sa mineure relative?
Bonsoir à tous...
Je remets sans cesse mon jeu en question et cherche toujours à progresser et du coup pleins de questions me viennent en tête...
voici un petit dialogue fictif entre deux zicos pour illustrer ma question :
-"heyyy trop bien ton solo, gamme penta de la mineur mélangée à la gamme majeure de Do ça claque c'est terrible"
-"tu n'y connais rien en musique, j'ai joué La mineure penta et la mineure naturelle"
Finalement les deux ont raison puisque do majeure = la mineure naturelle.
La différence vient juste de la note que l'on prend pour tonique (do ou la).
Ok mais concrètement, qu'est-ce qui détermine l'un ou l'autre? Ce sont les accords du morceaux, c'est comment je joue mon solo (à savoir tourner autour d'un do pour penser majeur ou autour du la pour penser mineur)? Car finalement si les notes sont les mêmes comment donner de l'importance à une gamme plutot qu'à l'autre?
Je remets sans cesse mon jeu en question et cherche toujours à progresser et du coup pleins de questions me viennent en tête...
voici un petit dialogue fictif entre deux zicos pour illustrer ma question :
-"heyyy trop bien ton solo, gamme penta de la mineur mélangée à la gamme majeure de Do ça claque c'est terrible"
-"tu n'y connais rien en musique, j'ai joué La mineure penta et la mineure naturelle"
Finalement les deux ont raison puisque do majeure = la mineure naturelle.
La différence vient juste de la note que l'on prend pour tonique (do ou la).
Ok mais concrètement, qu'est-ce qui détermine l'un ou l'autre? Ce sont les accords du morceaux, c'est comment je joue mon solo (à savoir tourner autour d'un do pour penser majeur ou autour du la pour penser mineur)? Car finalement si les notes sont les mêmes comment donner de l'importance à une gamme plutot qu'à l'autre?
Demander ne coûte qu'un instant d'embarras, ne pas demander c'est être embarrasser toute sa vie (proverbe chinois)
[ Dernière édition du message le 16/11/2014 à 19:31:36 ]
Alain Drouin
66
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 10 ans
11 Posté le 16/11/2014 à 21:44:50
Oui c'est ça mais tu peux faire tout les arpèges de G maj aussi et varier avec la penta mineur de A puis la blues de A . si tu clic dans ma signature tu verras aussi un travail technique à faire sur les gammes
yoyoland
134
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
12 Posté le 17/11/2014 à 11:10:42
c'est bien ce que je pensais. j'etais deja allé voir le dossier sur l'improvisation.. ca me conforte bien dans mes idées
Demander ne coûte qu'un instant d'embarras, ne pas demander c'est être embarrasser toute sa vie (proverbe chinois)
lodeli
596
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
13 Posté le 17/11/2014 à 13:59:30
c'est vrai que le la dorien peut se definir par rapport au notes du sol majeur.
mais il n'y a aucun lien harmonique entre les deux; ils sont totalement independants.
personnellement, quand on parle de modes, vu qu'il n'y a plus de relation de tonalité entre les accords du morceau, je defini systematiquement le mode en cours par rapport à l'accord du moment.
par exemple, on peut dire qu'on joue un la dorien sur un accord de DoM. (la si do re mi fa# sol la). mais dans ce cas, je dis qu'on joue en do lydien.
mais il n'y a aucun lien harmonique entre les deux; ils sont totalement independants.
personnellement, quand on parle de modes, vu qu'il n'y a plus de relation de tonalité entre les accords du morceau, je defini systematiquement le mode en cours par rapport à l'accord du moment.
par exemple, on peut dire qu'on joue un la dorien sur un accord de DoM. (la si do re mi fa# sol la). mais dans ce cas, je dis qu'on joue en do lydien.
Anonyme
329
14 Posté le 17/11/2014 à 15:23:07
Citation :
je fais un phrasé dans lequel j'utilise do mi fa sol la que je le joue dans cet ordre ou en faisant la do mi fa sol, le résultat est le meme non?
Bah non.
Anonyme
329
15 Posté le 17/11/2014 à 15:28:35
Citation :
mais en démarrant mes phrases ou en insistant sur les temps fort sur un la??
Qu'entends-tu par les temps forts ?
Anonyme
8
16 Posté le 20/11/2014 à 00:16:01
Bonjour, je tiens quand même à dire un truc sur ce qui s'est dit au début du topic.
À la base, do majeur et la mineur, ce sont deux gammes différentes, la gamme de la mineur a le sol diesé normalement. Aujourd'hui on appelle cette gamme avec sensible "gamme mineure harmonique", mais avant, et encore aujourd'hui en musique classique, il est tout à fait impensable de finir une chanson sans la sensible, même si la musique populaire s'en passe volontiers. Autrefois, la gamme mineure, la seule, la vrai était la gamme dite mineure harmonique, même si l'emprunt à do était courant dans ces mêmes musiques (la couleur de l'accord augmenté n'est pas appréciée en musique classique, l'intervalle entre fa et sol dièse non plus), la cadence parfaite (le tin tiiiin final), même en mineur, il faut que l'accord de dominante ou accord du 5e degré soit majeur.
Et à part dans une musique modale à deux accords, ou au contraire une musique blindée de modulations, je trouve pas ça super pertinent de se dire "ah, accord de do, do ionien, ah accord de sol, sol mixolydien, ah, accord de ré mineur, ré dorien..." etc, c'est casse tête, c'est bien sûr utile de savoir la suite d'accord si on improvise, pour pouvoir cibler des notes ou en éviter certaines, mais inutile de trop réfléchir selon moi.
À la base, do majeur et la mineur, ce sont deux gammes différentes, la gamme de la mineur a le sol diesé normalement. Aujourd'hui on appelle cette gamme avec sensible "gamme mineure harmonique", mais avant, et encore aujourd'hui en musique classique, il est tout à fait impensable de finir une chanson sans la sensible, même si la musique populaire s'en passe volontiers. Autrefois, la gamme mineure, la seule, la vrai était la gamme dite mineure harmonique, même si l'emprunt à do était courant dans ces mêmes musiques (la couleur de l'accord augmenté n'est pas appréciée en musique classique, l'intervalle entre fa et sol dièse non plus), la cadence parfaite (le tin tiiiin final), même en mineur, il faut que l'accord de dominante ou accord du 5e degré soit majeur.
Et à part dans une musique modale à deux accords, ou au contraire une musique blindée de modulations, je trouve pas ça super pertinent de se dire "ah, accord de do, do ionien, ah accord de sol, sol mixolydien, ah, accord de ré mineur, ré dorien..." etc, c'est casse tête, c'est bien sûr utile de savoir la suite d'accord si on improvise, pour pouvoir cibler des notes ou en éviter certaines, mais inutile de trop réfléchir selon moi.
Anonyme
329
17 Posté le 20/11/2014 à 12:07:55
Citation :
Autrefois, la gamme mineure, la seule, la vrai était la gamme dite mineure harmonique,
C'est quand exactement autrefois ?
Anonyme
8
18 Posté le 20/11/2014 à 18:27:23
Je parle de la musique classique depuis la période baroque jusqu'à aujourd'hui encore dans le monde de la musique classique, j'ai rajouté après que les emprunts à la gamme mineure naturelle ou gamme majeure relative peu importe, existent bien sûr, mais je voulais surtout dire que c'est une erreur selon moi de considérer une gamme mineure comme une gamme majeure prise à partir de son sixième degré. Je préfère si il faut la comparer à une autre, comparer do majeur à do mineur, et non do majeur à la mineur.
[ Dernière édition du message le 20/11/2014 à 18:28:49 ]
Alain Drouin
66
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 10 ans
19 Posté le 20/11/2014 à 18:32:43
ha oui et que fais tu de la règle : Toute gamme majeur à une relative mineur naturel situé une tierce mineur en dessous ?
MaiMai
1772
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
20 Posté le 20/11/2014 à 18:43:15
Veuillez m'excuser si je reviens un peu en arrière...
Je corrige pour les spécialistes à la recherche de la vérité et qui prendraient le sujet depuis le début,
la dominante de La, c'est bien Mi et non Ré...Mr Capello...!!
Bon, en comptant sur les doigts, on y arrive aussi...!
Citation :
salut
dom majeur: de do à do
tonique: do
dominante: sol
sensible: si
la mineur
tonique: la
dominante: ré
sensible: sol dièse.
Je corrige pour les spécialistes à la recherche de la vérité et qui prendraient le sujet depuis le début,
la dominante de La, c'est bien Mi et non Ré...Mr Capello...!!
Bon, en comptant sur les doigts, on y arrive aussi...!
moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...
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