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réactions au dossier [Bien débuter] Introduction aux degrés

  • 57 réponses
  • 19 participants
  • 7 657 vues
  • 24 followers
Sujet de la discussion [Bien débuter] Introduction aux degrés
Introduction aux degrés
Alors voilà une situation bien connue des compositeurs… et la raison d’être de cette série d’articles  !

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

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21
MaiMai a dit
Citation :
Euh, moi, au conservatoire, on m'apprenait quand même à éviter absolument d'harmoniser ( même sommairement ) en faisant des quintes et des octaves parallèles!!
Ce n'est plus comme ça aujourd'hui?? :?!:


MaiMai,je vois que tu réponds à patrick g_75,est ce que tu pourrais répondre à ma question posé plus haut concernant ces quintes et octaves parallèles?
Ce serait cool,j'ai pas fait le conservatoire et je comprend pas…
Merki!:
22
Cette "interdiction" des quintes et octaves parallèles est plus commandée par la logique du contrepoint que par celle de l'harmonie.
En gros : le concept directeur du contrepoint c'est l'indépendance des différentes voix, et l'on estime que, compte tenu de la force de cohésion de l'octave et de la quinte, ces parallélismes "collent" les deux voix l'une à l'autre comme si elles n'en faisaient qu'une seule.
...
Bon, je sais pas si je suis très clair ? (Il se fait tard...) Mais c'est l'idée.

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

http://patrickg75.blogspot.fr/

https://patrickg.bandcamp.com/

 

23
Très bon article, mais j'aurais foutrement du mal à l'appliquer à mes morceaux...


 

24
Si tu sais comment créer un accord. Tu n'as pas besoin de ça.

[ Dernière édition du message le 20/09/2015 à 08:24:45 ]

25
Ah!
On evite de faire chanter 2 voix en même temps,une l'octave et l'autre la quinte parce qu'elles fusionnent,c'est ça?
Et donc notamment dans 2 mélodies qui se "croisent",parce qu'elles se discernent mal l'une de l'autre...
26
Citation de Marc67270 :
Ah!
On evite de faire chanter 2 voix en même temps,une l'octave et l'autre la quinte parce qu'elles fusionnent,c'est ça?
Et donc notamment dans 2 mélodies qui se "croisent",parce qu'elles se discernent mal l'une de l'autre...

Je vois que c'est plus facile à faire entendre avec un clavier (de piano) sous la main qu'à faire comprendre avec rien que le clavier (d'un smartphone) sous les doigts....
Disons d'abord qu'il y a deux grands "principes" qui s'opposent au cours de l'histoire (de la musique) : la 'polyphonie' et la 'mélodie accompagnée'. On dirait comme ça en termes occidentaux.
Par ailleurs, "chez nous", la polyphonie peut designer deux choses différentes : un principe de composition donc, mais aussi un "moment culturel". C'est ce moment-là, historiquement déterminé, qui a donné naissance... à beaucoup de chefs d'oeuvre, mais aussi à beaucoup de "règles", effroyablement strictes, je dirais même sévères... mais qui ont toutes leurs 'raisons', comme il se doit.
......
Mais est-ce que l'on est pas en train de s'éloigner très dangereusement du sujet ?

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

http://patrickg75.blogspot.fr/

https://patrickg.bandcamp.com/

 

27
Citation de Marc67270 :
Ah!
On evite de faire chanter 2 voix en même temps,une l'octave et l'autre la quinte parce qu'elles fusionnent,c'est ça?
Et donc notamment dans 2 mélodies qui se "croisent",parce qu'elles se discernent mal l'une de l'autre...

Marc, par "qui se croisent", tu veux dire qui passent l'une au dessus de l'autre ? La voix plus basse chantant plus haut que la voix censée être la plus aiguë ? C'est ça ?

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

http://patrickg75.blogspot.fr/

https://patrickg.bandcamp.com/

 

28
Citation :
Mais est-ce que l'on est pas en train de s'éloigner très dangereusement du sujet ?


Je ne crois pas qu'on s'en éloigne, au contraire!

Pour enseigner à quelqu'un à dessiner, je ne vais pas commencer par lui faire copier du Picasso ou autres...
En musique, je commencerais à regarder au moins les sommets de la polyphonie, sans oublier tout ce qui a porté là, même dans la musique renaissance, j'étudierais les règles de contrepoint, de conduite de voix, d'harmonisation...puis, seulement puis, ce qui se fait par la suite, et dans le jazz et au-delà.
Je trouve qu'il y a comme une suite logique dans ce parcours!!

Après tout ça, chacun sera libre d'aller outre toutes ces règles pour aller explorer et innover à son envie...amha!

:bravo:

   moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

29
Patrick a dit:
Citation :
Marc, par "qui se croisent", tu veux dire qui passent l'une au dessus de l'autre ? La voix plus basse chantant plus haut que la voix censée être la plus aiguë ? C'est ça ?


Je pensais pas forcement voix grave et voix aiguë,seulement 2 voix qui chante 2 mélodies différentes mais complémentaires,parfois l'une est plus dans les aiguës que l'autre,parfois plus dans des notes graves et donc elles se "croisent",nan?
Et donc on évite les quintes et octaves parallèles pour qu'elles restent distinct,sinon elles "fusionnent " et ne paraissent plus qu'une?
Est ce que j'ai bien compris?
30
Citation de Marc67270 :
Patrick a dit:
Citation :
Marc, par "qui se croisent", tu veux dire qui passent l'une au dessus de l'autre ? La voix plus basse chantant plus haut que la voix censée être la plus aiguë ? C'est ça ?


Je pensais pas forcement voix grave et voix aiguë,seulement 2 voix qui chante 2 mélodies différentes mais complémentaires,parfois l'une est plus dans les aiguës que l'autre,parfois plus dans des notes graves et donc elles se "croisent",nan?
Et donc on évite les quintes et octaves parallèles pour qu'elles restent distinct,sinon elles "fusionnent " et ne paraissent plus qu'une?
Est ce que j'ai bien compris?


Tu as parfaitement compris le Principe Même !

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

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https://patrickg.bandcamp.com/