réactions au dossier Les bases de la théorie musicale
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Les réponses sont nombreuses et s'appuient les unes sur les autres :
-élitisme (notamment traditionnel)
-"grande musique" représentée par une forme de chasse gardée bourgeoise. (la guerre des classes dans l'art atteint des sommets de violence symbolique)
-discours traditionnel culturel qui veut que les sciences (et les théories) ce serait forcément chiant
-mépris des sachants envers les non sachants (ce que tu fais un peu ici d'ailleurs)
-sur médiatisation des arrivistes, des parachutés, des self-made, sans jamais trop détailler le pourquoi/comment tant qu'il ne s'agit pas d'en faire une idole ou une légende.
-massification (et donc forcément nivèlement) des distributeurs et majors
-industrialisation non plus des oeuvres, mais des artistes (il faut chier du "créateur" pour optimiser les dividendes)
-et j'en passe...
PS : ta prose entière repose sur le concept de "bonne musique" (qui te sert d'intro et de conclusion), sans jamais définir ce qu'est une "bonne" musique. Cette absence en fait une vue subjective (comme "belle").
Tu oscille également en permanence entre "les limites de nos choix d'apprentissage" et "l'objectif de maitrise qu'on se fixe" sans les distinguer, alors que ce n'est pas la même chose.
Aussi cette phrase qui entre un peu en contradiction avec ton propos.
Eh oui... l'orthographe, c'est comme la musique, il faut bosser.
(petite ironie sans prétention sur le nombre de fautes dans ton discours complet)
Perso, ayant appris à lire et jouer de la musique depuis l'âge de 8 ans. D'abord la trompette dans la fanfare du village, ensuite la guitare à 13 ans et depuis peu (à 60ans), le piano et les sampleurs (car oui, je pense que c'est un instrument comme un autre), je trouve que ton discours est trop extrême.
Peu importe l'outil, le niveau, le temps passé pour créer du moment que l'on y prenne plaisir. Pour moi, il n'y a pas de bonne ou de mauvaise musique. Il y a juste une question de goût pour apprécier telle ou telle musique. J'ai initié mon petit neveu (12ans) en lui donnant mon vieux MacBook blanc avec Garageband dessus. J'ai été scotché d'entendre les morceaux qu'il a construit. C'était incroyable de voir le plaisir qu'il prenait à composer. Peu après, il a demandé à son père un clavier pour Noël et il progresse de jours en jours.
PS: aucune agressivité dans mon discours, j'expose simplement ma pensée sur le sujet
y a pas de soucis, je suis parfaitement d'accord avec toi. Je n'ai pas suivit ton parcours dans la musique, j'ai commencé comme ton neveu au meme age. je ne suis absolument pas un produit d'une structure enseignante ou autre contrairement a ce que certains pourraient penser. Mon parcours dans la musique est un parcours purement personnel. Et j'ai du me battre pour ça, très violemment pour avoir le droit de faire de la musique dans ma vie, et que la musique soit ma vie.
Meme chemin donc a part que le mien a était un peu plus chaotique et difficile. et que a partir d'un moment, j'en ai voulu plus, et donc il a fallut passer a l'autre étape, et la "wow"
.
Pour l'orthographe hélas, y a des circonstances atténuante lol. On ne peut pas deviner ce qui se cache derriere les propos de quelqu'un via ce moyen qui est celui que l'on utilise pour communiquer. Pour ça que je préfère la musique, j'exprime bien mieux ce que je veux dire en musique que par des mots.
CQFD
C'est quand même chiant ce discours éculé qui revient à dire que quand tu relève les erreurs factuelles et flagrantes d'une vidéo pédagogique, tu deviens un vieux dictateur aigri, épris d'épuration culturelle.
Tu vois, moi aussi je peux remettre 100 balles dans le juke-box à raccourcis sarcastiques ...
Sinon, comme le dit Bertoto, Newjazz que j'ai cité plus haut a fait une série excellente que je conseille aussi à quiconque veut aller plus loin. Pour ceux que la lecture rebute, il y a aussi d'excellents pédagogues sur YT (certains ont été cités)
Les autres, vous pouvez continuer à prendre si/ré/fa pour un accord mineur si ça vous chante, tant que vous me séquestrez pas avec un casque Beats sur la tête pour me le faire écouter en boucle sur Live
PS: Et une pensée émue pour Lyle Mays qui vient de nous quitter.
iktomi
14711
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 5 ans
Citation de didiermartini :
pourquoi la theorie musicale est vu aussi negativement dans le monde de la musique ? je sais pas. c'est une bonne question non ?
Les réponses sont nombreuses et s'appuient les unes sur les autres :
-élitisme (notamment traditionnel)
-"grande musique" représentée par une forme de chasse gardée bourgeoise. (la guerre des classes dans l'art atteint des sommets de violence symbolique)
-discours traditionnel culturel qui veut que les sciences (et les théories) ce serait forcément chiant
-mépris des sachants envers les non sachants (ce que tu fais un peu ici d'ailleurs)
-sur médiatisation des arrivistes, des parachutés, des self-made, sans jamais trop détailler le pourquoi/comment tant qu'il ne s'agit pas d'en faire une idole ou une légende.
-massification (et donc forcément nivèlement) des distributeurs et majors
-industrialisation non plus des oeuvres, mais des artistes (il faut chier du "créateur" pour optimiser les dividendes)
-et j'en passe...
PS : ta prose entière repose sur le concept de "bonne musique" (qui te sert d'intro et de conclusion), sans jamais définir ce qu'est une "bonne" musique. Cette absence en fait une vue subjective (comme "belle").
Tu oscille également en permanence entre "les limites de nos choix d'apprentissage" et "l'objectif de maitrise qu'on se fixe" sans les distinguer, alors que ce n'est pas la même chose.
Citation de didiermartini :
Au final ce qui est le plus important c'est notre propre opinion, pas celle des autres.
Aussi cette phrase qui entre un peu en contradiction avec ton propos.
[ Dernière édition du message le 12/02/2020 à 08:11:24 ]
Frajean
2629
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 9 ans
Anonyme
624
Citation :
didiermartini à dit:
Merci de m'avoir lu jusqu'ici pour ceux qui en ont eu le courage, et desolé pour les fautes.
Eh oui... l'orthographe, c'est comme la musique, il faut bosser.
(petite ironie sans prétention sur le nombre de fautes dans ton discours complet)Perso, ayant appris à lire et jouer de la musique depuis l'âge de 8 ans. D'abord la trompette dans la fanfare du village, ensuite la guitare à 13 ans et depuis peu (à 60ans), le piano et les sampleurs (car oui, je pense que c'est un instrument comme un autre), je trouve que ton discours est trop extrême.
Peu importe l'outil, le niveau, le temps passé pour créer du moment que l'on y prenne plaisir. Pour moi, il n'y a pas de bonne ou de mauvaise musique. Il y a juste une question de goût pour apprécier telle ou telle musique. J'ai initié mon petit neveu (12ans) en lui donnant mon vieux MacBook blanc avec Garageband dessus. J'ai été scotché d'entendre les morceaux qu'il a construit. C'était incroyable de voir le plaisir qu'il prenait à composer. Peu après, il a demandé à son père un clavier pour Noël et il progresse de jours en jours.
PS: aucune agressivité dans mon discours, j'expose simplement ma pensée sur le sujet
kam2626
37
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
iktomi
14711
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 5 ans
Bertoto
573
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
iktomi
14711
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 5 ans
didiermartini
619
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Citation de bidouille2004 :
PS: aucune agressivité dans mon discours, j'expose simplement ma pensée sur le sujet
y a pas de soucis, je suis parfaitement d'accord avec toi. Je n'ai pas suivit ton parcours dans la musique, j'ai commencé comme ton neveu au meme age. je ne suis absolument pas un produit d'une structure enseignante ou autre contrairement a ce que certains pourraient penser. Mon parcours dans la musique est un parcours purement personnel. Et j'ai du me battre pour ça, très violemment pour avoir le droit de faire de la musique dans ma vie, et que la musique soit ma vie.
Meme chemin donc a part que le mien a était un peu plus chaotique et difficile. et que a partir d'un moment, j'en ai voulu plus, et donc il a fallut passer a l'autre étape, et la "wow"
.Pour l'orthographe hélas, y a des circonstances atténuante lol. On ne peut pas deviner ce qui se cache derriere les propos de quelqu'un via ce moyen qui est celui que l'on utilise pour communiquer. Pour ça que je préfère la musique, j'exprime bien mieux ce que je veux dire en musique que par des mots.
Mon site (compos, reprise, clips, partitions etc..) : https://didiermartini.com
skarabee.nc
1093
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Citation de skarabee.nc :
Nan, t'inquiète, c'est juste préventif, rapport à de précédents threads
CQFD
C'est quand même chiant ce discours éculé qui revient à dire que quand tu relève les erreurs factuelles et flagrantes d'une vidéo pédagogique, tu deviens un vieux dictateur aigri, épris d'épuration culturelle.
Tu vois, moi aussi je peux remettre 100 balles dans le juke-box à raccourcis sarcastiques ...
Sinon, comme le dit Bertoto, Newjazz que j'ai cité plus haut a fait une série excellente que je conseille aussi à quiconque veut aller plus loin. Pour ceux que la lecture rebute, il y a aussi d'excellents pédagogues sur YT (certains ont été cités)
Les autres, vous pouvez continuer à prendre si/ré/fa pour un accord mineur si ça vous chante, tant que vous me séquestrez pas avec un casque Beats sur la tête pour me le faire écouter en boucle sur Live
PS: Et une pensée émue pour Lyle Mays qui vient de nous quitter.
...non, rien....
[ Dernière édition du message le 12/02/2020 à 13:00:08 ]
The Acid Life
2122
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
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